Thanh-Nhac Forum
Thanh-Nhac Forum
Home | Profile | Active Topics | Forum Rules | Members | Private Messages | Search | Hỏi - Đ�p
 All Forums
 C. Thánh Nhạc, Ca Đoàn
 C4. Ca đoàn & Ca Hát
 Nhạc mới, nhạc cũ trong Phụng Vụ

Note: You must be registered in order to post a reply.

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

VietTyping off VIQR mode VNI mode Telex mode
 
   

T O P I C    R E V I E W
tridinh Posted - 02/17/07 : 16:30
Kính thưa các bác, chú , cô, anh, chị

Cho em hỏi là ca doàn nên hát nhiều bài nhạc Mới hay
là nên hát nhạc Cũ mà cộng đoàn đã quen lâu nay .

Đôi khi Ca Trưởng download 1 bài mới (không biết lấy ỏ đâu , nhạc nghe không có âm hưởng nhà thờ mà nghe giống nhạc đời , tên tác giả lạ hoắc có lẽ là bạn của ca trưởng) rồi đem cho ca doàn hát . Riêng em không happy tí nào mà không biết phải giải quyết như thế nào .

Em thấy có rừng nhạc Thánh Ca VN có nhiều bài hay , đúng Phụng Vụ mà
ca truởng lại chê là cũ ...

Xin các bác chú cô anh chị giúp đỡ ....
Tri Dinh
4   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Micae Posted - 02/23/07 : 08:15
"...mà sau Lễ Cha xuống khen bài hát Love Story hay !!!"

Ha ha, đọc đến chỗ này mà vừa tức cười vừa thương vị cha xứ cao tuổi, ít rành về nhạc đời của bác Tri Dinh quá! Cha thực là đơn sơ quá sức lẽ mình!...

Nhà cháu thông cảm cho cha lắm bác Tri Dinh ạ, có buồn chăng là buồn cho người bạn trẻ nào đó đã cao hứng solo bài này lúc Hiệp Lễ. Chẳng biết anh ta hay cô ta hát lời Anh hay lời Việt?... Mà nếu lời Việt thì là lời của Phạm Duy ("biết dùng lời rất khó...") hay lời của ai đó đã "thánh ca hóa" bài Love Story: bằng "Mối tình Trời với Đất..."?

Nhà cháu cũng buồn cho anh/chị ca trưởng nào đến giờ này mà vẫn còn cho phép hát bài này trong Thánh lễ, dù là lễ đám cưới.

Và nhà cháu cũng sẽ "buồn" bác Tri Dinh luôn, nếu bác thấy tình cảnh đó mà lại tỉnh bơ ("im lặng là đồng lõa") không chút áy náy hay ưu tư gì. Hì hì, nên khi đọc những lời than thở của bác, nhà cháu cảm thấy vui lắm! Có thể bác không làm gì được, không nói gì được, nhưng chỉ nội sự ưu tư này thôi, theo nhà cháu đã là đáng quí lắm rồi. Có lẽ tất cả mọi sự tiến bộ của cộng đoàn đều phải bắt đầu từ những cá nhân biết đặt lại vấn đề và biết thao thức ưu tư. Nhà cháu tin rằng rồi một ngày nào đó, những hạt mầm ưu tư này rồi sẽ vươn cao và đươm hoa kết trái.

Nhà cháu thích đề tài bác TriDinh nêu ra lắm, nhưng mấy bữa rồi bận quá không tham gia được. Cám ơn các bác TamNguyenVN và Phaolo-Maria đã cho những ý kiến nhìn từ các góc cạnh khác nhau. Hic, nhà cháu đang mệt và buồn ngủ quá, xin khất đến mai hay mốt sẽ vào tham gia tiếp vậy...




tridinh Posted - 02/23/07 : 02:59
Em cám ơn các anh chị đã cho ý thêm .

Em so sánh thì thấy các nhà thờ người Hoa Kỳ nơi em ở quanh năm
hát những bài cũ ( I am the bread of Life, On Eagles wing, Holy Holy Holy, Make me a channel of your peace, Mass of Creation, ...) phải nói là toàn bài top 1% nhạc Công Giáo Hoa Kỳ , mà Thánh Lễ nó trang nghiêm , long trọng làm sao á .

Em trộm nghĩ là nhạc họ chọn quá kỹ lưỡng , cũng tốt thôi. Hoạ hiếm mới nghe 1 bài mới .

Còn ca đoàn VN thì hay hát nhạc mới(mới có nghĩa là ca đoàn và cộng đoàn mới nghe lần đầu tiên trong vòng 10 năm thành lập giáo xứ) mà
vì mới quá nên nghe không nhập tâm được . Hát được 1 hay 2 lần rồi
không nghe hát tiếp ...... chưa xong đã qua bài mới khác .
Kết quả thì bài hát mới hát được 1 hay 2 lần (bỏ xó vì chưa đủ chu kỳ 3 năm A, B , C) thành ra Ca Đoàn cứ lẩn quẩn tập xong bài mới rồi bỏ. Vì nhạc mới nên giáo dân không thuộc lời , Ca Đoàn hát 100 lời thì giáo dân phàn nàn là chỉ nghe rõ và thấu hiểu được 80 lời .

Còn nếu hát bài cũ (thí dụ như bài Kinh Hoà Bình) thì giáo dân thấu hiểu được 100% .

Em trộm nghĩ Ca Đoàn hát cho Chúa nghe thì đúng, nhưng mà trước mắt
Ca Đoàn còn có giáo dân nữa . Giáo dân hiện diện đông đảo trong Thánh Lễ nên giáo dân là những người nghe nhạc directly .

Còn Cha Xứ thì Ngài già yếu mà Ngài cũng không quan tâm, không biết về Thánh Nhạc (hôm Lễ đám cưới bạn thân của cô dâu solo bài Love Story sau khi rước lễ , mà sau Lễ Cha xuống khen bài hát Love Story hay !!! )

Tri Dinh



quote:
Originally posted by PhaoloMaria

Xin mạo muội góp đôi ý với bạn,
Nếu không có các bản nhạc mới, làm sao những bài hát mà bạn cho là cũ trở nên "cũ" được phải không? Các nhạc sĩ không sáng tác bài mới làm sao có cả "rừng Thánh Ca" được?
Không phải là các bài cũ dở nhưng nên giới thiệu các bài hát mới tới cho cộng đoàn để phong phú hóa kho tàng nhạc Thánh Ca, hát vài lần thì tự nhiên nó sẽ cũ.
Nếu ca đoàn chỉ hát các bài hát cách đây 40-50 năm liệu bạn có còn đến tập hát tham gia sinh hoạt ca đoàn!! hay lúc đó bạn sẽ "phán" ngay 1 câu rằng "hát gì đâu toàn bài cũ rích, chán ngắt, cần gì tập hát ...." Có chấp nhận cái mới thì nhạc sĩ sẽ hăng say sáng tác những bài mới chứ
Nếu ca trưởng chỉ chọn bài cho bạn hay ca viên "happy" thì có lẽ đó chưa phải là môi trường ca đoàn nhà thờ chăng Khi nào bạn thấy cha xứ "nhẹ nhàng" đến hỏi thăm về bài hát mới đó thì có thể phần nào bạn đúng về nguồn gốc/đúng/sai/hay/dở của bài đấy.
Còn tên nhạc sĩ nghe lạ hoắc thì có chắc bạn nhớ hoặc biết hết tên/bút hiệu của mọi nhạc sĩ!?!
Nói thiệt bạn nghe nha, cuốn Phụng Ca của giáo xứ tôi cũng có nhiều bài lạ hoắc lạ huơ à, tên nhạc sĩ cũng chưa nghe ai nhắc, có bài hong có tên tác giả luôn nhưng sau khi nghe ca đoàn hát đôi lần, tự nhiên có vài giáo dân hát theo, dần dà đông đảo giáo dân hát theo, bài hát bỗng chốc trở nên "cũ".
Hy vọng bạn có thể thay đổi cách nhìn mà yên tâm hăng say phục vụ trong yêu thương ...

T.T.
"...mà là chính Chúa Giêsu sống trong tôi"

PhaoloMaria Posted - 02/21/07 : 12:29
Xin mạo muội góp đôi ý với bạn,
Nếu không có các bản nhạc mới, làm sao những bài hát mà bạn cho là cũ trở nên "cũ" được phải không? Các nhạc sĩ không sáng tác bài mới làm sao có cả "rừng Thánh Ca" được?
Không phải là các bài cũ dở nhưng nên giới thiệu các bài hát mới tới cho cộng đoàn để phong phú hóa kho tàng nhạc Thánh Ca, hát vài lần thì tự nhiên nó sẽ cũ.
Nếu ca đoàn chỉ hát các bài hát cách đây 40-50 năm liệu bạn có còn đến tập hát tham gia sinh hoạt ca đoàn!! hay lúc đó bạn sẽ "phán" ngay 1 câu rằng "hát gì đâu toàn bài cũ rích, chán ngắt, cần gì tập hát ...." Có chấp nhận cái mới thì nhạc sĩ sẽ hăng say sáng tác những bài mới chứ
Nếu ca trưởng chỉ chọn bài cho bạn hay ca viên "happy" thì có lẽ đó chưa phải là môi trường ca đoàn nhà thờ chăng Khi nào bạn thấy cha xứ "nhẹ nhàng" đến hỏi thăm về bài hát mới đó thì có thể phần nào bạn đúng về nguồn gốc/đúng/sai/hay/dở của bài đấy.
Còn tên nhạc sĩ nghe lạ hoắc thì có chắc bạn nhớ hoặc biết hết tên/bút hiệu của mọi nhạc sĩ!?!
Nói thiệt bạn nghe nha, cuốn Phụng Ca của giáo xứ tôi cũng có nhiều bài lạ hoắc lạ huơ à, tên nhạc sĩ cũng chưa nghe ai nhắc, có bài hong có tên tác giả luôn nhưng sau khi nghe ca đoàn hát đôi lần, tự nhiên có vài giáo dân hát theo, dần dà đông đảo giáo dân hát theo, bài hát bỗng chốc trở nên "cũ".
Hy vọng bạn có thể thay đổi cách nhìn mà yên tâm hăng say phục vụ trong yêu thương ...

T.T.
"...mà là chính Chúa Giêsu sống trong tôi"
TamNguyenVN Posted - 02/20/07 : 03:25
Xin có vài ý kiến nhỏ:
1)Bài mới chưa chắc là bài hay và chưa chắc đã được chuẩn nhận (imprimatur) để được sử dụng trong Phụng Vu. Xin nhắc lại là không phải tất cả các bài hát công giáo đều là "thánh ca".
2)Khi ca trưởng soạn bài hát cho Thánh lễ thì cần phải theo sát ý Phụng vụ của ngày lễ . Không nên vì ý thích nào đó mà chọn bài chẳng ăn nhập gì đến Phụng vụ .
Trên Forum này có rất nhiều bài viết và tài liệu đã nói đến những vấn đề này, Bạn có thể tham khảo để hiểu rõ hơn.

TamNguyenVN

Thanh-Nhac Forum © calendi.com Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.05