Thanh-Nhac Forum
Thanh-Nhac Forum
Home | Profile | Active Topics | Forum Rules | Members | Private Messages | Search | Hỏi - Đ�p
 All Forums
 C. Thánh Nhạc, Ca Đoàn
 C4. Ca đoàn & Ca Hát
 Vấn Đề Trong Ca Đoàn

Note: You must be registered in order to post a reply.

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

VietTyping off VIQR mode VNI mode Telex mode
 
   

T O P I C    R E V I E W
[email protected] Posted - 07/28/04 : 01:06
Chào các bạn,

Mỹ Triều không phải là nhạc trưởng cũng không phải ca trưởng . MT tham gia ca đoàn đã gần 10 năm, và thấy vấn đề ca đoàn mình vẫn hay xảy ra và chẳng bao giờ thăng tiến được. Xin được nêu ra như sau và xin mọi người cho MT ý kiến để xây dựng ca đoàn .
Ca đoàn mình hát lễ mỗi sáng Chúa Nhật lúc 10:00 am . Tập hát lúc 9:00 am trước thánh lễ và tập hát sau thánh lễ Chúa Nhật khoảng 1 tiếng . Vấn đề là rất nhiều người đi tập hát sáng trễ . 9:00 tập hát thì 9:30 or 9:40 am mới tới, có khi còn không đi tập hát nữa . Nhưng tới giờ lễ thì cứ kéo lên chỗ ca đoàn hát lễ . Nhìn ca đoàn thì đông mà hát hầu như tuần nào cũng bị bể . MT có mời một số người quen tham gia ca đoàn thì họ nói là ca đoàn đông rồi cần gì họ phải vào . Mấy lần MT ngồi phía cuối nhà thờ cùng với giáo dân để nghe ca đoàn mình hát thì nghe ca đoàn hát nhỏ, không nghe rõ lời hát, hát không đều, hát bị bể, v.v... MT có góp ý với mọi người trong ca đoàn, nhưng họ nghe rồi cũng lờ đi luôn . Có người còn nói "Ai chê dở kệ họ, có giỏi thì vô mà hát thay đi". Có những ca viên trong giờ lễ ca đoàn hát những bộ lễ thì họ không chịu hát, có người bảo "Để hơi để hát những bài hát khác" Câu hát Amen của bè nam, mà bè nam chỉ là bè phụ, thì nhiều người nữ hát bè chính không chịu hát, ở phía dưới cộng đoàn chỉ nghe có bè nam hát Amen nghe rất là kỳ, MT có nói cho họ biết nhưng cũng chẳng có gì thay đổi vẫn cứ xảy ra như thế . Còn người đánh đàn thì chẳng chịu tập hát với ca đoàn, cứ khi nào bắt đầu lễ thì họ mới vô đánh đàn, nhiều khi đàn và ca đoàn hát không có hợp được với nhau . Nếu nói họ ở lại tập hát chung với ca đoàn thì họ nói là bận, và có người còn tự ái không vô đánh đàn nữa . MT chỉ là thủ quỹ trong ban điều hành, thấy tình trạng ca đoàn như vậy đã tìm đủ mọi cách nhưng không có kết quả . Công việc của MT ngoài chức vụ thủ quỹ, MT đảm trách việc soạn những bài hát Chúa Nhật cho cả một tháng theo chủ đề ngày lễ và bài đọc, làm lại các tập sách hát và sách đáp ca cho ca đoàn, làm website cho ca đoàn, kêu gọi mọi người đi tập hát, liên lạc với các ca viên, v.v... Mới đây MT làm xong những tập sách hát mới cho ca đoàn và ra luật rằng "Sách hát chỉ phát ra vào giờ tập hát trước giờ lễ, sách có tên của từng người, sách của ai người đó giữ . Sách hát sẽ không phát ra trong giờ lễ . Ai tới trễ thì coi chung với người khác " Có người nói MT làm như vậy thì người ta sẽ bỏ ca đoàn" . Nhưng MT nghĩ nếu người nào thật tâm vô ca đoàn thì phải giành thời gian tập hát, muốn hát lễ thì phải tập hát . Có tập hát đều thì ca đoàn mới hát hay . Còn nếu bận không tập hát được thì ngồi chung với cộng đoàn . Nếu chỉ có 10 người siêng năng đi tập hát và hát hay và đều vẫn còn hơn là 30 người hay đi trễ, không tập hát, hát nhỏ, hát dở, và hát hay bị trật nhịp . MT có góp ý, rồi khuyến khích người ta đi tập hát đều, đúng giờ nhưng cũng chỉ được 1 hai bữa thì họ lại vẫn như vậy . Hiện giờ cha xứ đang huấn luyện MT đánh nhịp để có thể giúp ca đoàn, và MT cảm thấy rất thích thú việc đánh nhịp, nhưng nhìn tình trạng ca đoàn mình hiện nay, MT cảm thấy rất thất vọng về ca đoàn mình, và có ý định rút lui ra khỏi ca đoàn . Theo bạn thì mình có thể làm gì để cho mọi người ý thức được trách nhiệm của mình ?

Mỹ Triều

7   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
kha_anh Posted - 12/03/04 : 00:58
Không lạ gì với tình trạng suy thoái của 1 ca đoàn như của chị MT đang sinh hoạt. Điều cấp thiết bây giờ là CD cần cải tổ toàn bộ: cách thức & thời giờ tập hát, chọn bài hát, người đứng đầu, ca viên v..v. Một người đứng đầu có khả năng và đức độ thì khó làm cho ca đoàn đi xuống lắm. Ngược lại một người đứng đầu thiếu những yếu tố ấy thì CĐ trở nên bấp bênh, không vững chắc. Điều quan trọng là chị MT phải xác định được những yếu tố nào là nguyên do đưa CĐ đến tình trạng hiện tại rồi sau đó mới tìm cách củng cố. Việc tinh thần ca viên uể oải, bê trễ khi đi tập hát có thể là do yếu tố lè phè, bất cần của CT xưa nay. Hoặc là vì những bài hát được chọn vượt quá khả năng lãnh hội của ca viên. Để xác định được sự việc này, ca đoàn cần phải ngồi xuống và mổ xẻ vấn đề, đồng thời nói ra được những ấm ức, bực dọc, bất đồng, có tính cách tiêu cực. Rồi từ đó cùng nhau loại bỏ những mầm mống gây nên sự trì trệ của CĐ, nhắm đến những điểm TÍCH CỰC để phát huy CĐ theo một chiều hướng mới.
Chúc thành công

DoniSJ Posted - 12/02/04 : 20:02
Anh Steven ý kiến rất là chí lý , cám ơn anh .

God Bless You
www.mautam.org/diendan
stevenminhtam Posted - 12/02/04 : 03:04
Chào chị MT,

Mình rất thông cảm được nỗi suy tư của chị, vì CĐ mình đâ trải qua tình trạng này hơn 5 năm ròng rã. Mình rất đồng ý với quan điểm của anh Hoàng Hùng về CĐ, nhưng mình thấy CĐ chị đang sinh hoạt không có một mục đích rõ ràng chung cho nên mọi người làm ngơ hay quá coi nhẹ vấn đề CĐ. Mình đã làm và nói y trang như chị MT trong nội bộ CĐ nhưng không giúp được gì cho nên mình quyết định thành lập CĐ mới. Chỉ có cách này là trọn vẹn nhất. Mới từ đầu thì không được người ta hoan hô cho lắm nhưng bây giờ đã trải qua hơn nửa năm thì họ thấy CĐ mới hát tiến bộ và hay hơn CĐ cũ thì họ đã quên chuyện quá khứ. Ông bà chúng ta đã nói là phải xóa bỏ trang giấy cũ thì tờ giấy nó mới trắng được.
Có một vài điểm mình xin chia sẻ với chị MT nếu chị không thành lập được CĐ mới:
1. Thay đổi giờ tập hát cho hợp mọi người
2. CT phải giỏi và có đức. Nếu CT chọn bài hát cho các Thánh Lễ thì tuyệt
3. Nếu CT không đánh nhịp được thì MT có thể đánh và CT có thể đánh đờn
4. Nếu người đánh đờn không sinh hoạt được với CĐ thì đó là một bất hạnh. Vì không thể nào ăn khớp với CĐ nếu không nghe họ hát ra sao.
5. Nếu CĐ chị đông mà đa số họ ham vui thì chị có thể giảm bớt nhân số. Thà ít mà hát hay còn hơn nhiều đâm ra lủng củng nếu không chuyên nghiệp.
6. Nên chọn những bản nhạc có âm điệu hay và dễ hát rồi mới tới lời ca. Vì đa số cộng doàn họ nghe nhạc hay là khen rồi, vì nhạc hay dễ đưa người ta lên mây lắm. Lời ca hay nữa lả BONUS.

Chúc chị MT thành công trong nay mai.

SMT
Motdoi_trian Posted - 12/01/04 : 18:00
Em Chào chị Mỹ Triều nè! em cũng nghe nói sơ về chị rồị..(bí mật nha) Và em đang muốn nhờ chị nhiều lắm nè? ko biết chị có rảnh kỏ Hy vọng nhận đc hồi âm của chị nhé? Thân! chúc chị vui khoẽ và hạnh phúc....!download

Nguyễn hưũ lợi
DoniSJ Posted - 07/28/04 : 12:49
Chao MT

Nếu như vì những giây phút nãn lòng mà muốn ra ca đoàn thì chắc chúng ta không còn bao nhiêu mạng để mà ra ca đoàn . . .:-), Hy vọng đó là giai đoạn bất mãn tạm thời của MT thôi, chứ không có đến nổi bỏ ca đoàn nhe...:-)

Trở lại vấn đề muôn thuở như ca đoàn của MT, không chỉ có một mình ca đoàn của MT đâu mà gặp thường xuyên trong các ca đoàn khác . Mỗi ca đoàn sẽ có những thời gian vui vẻ, chán chường, đôi lúc tự mình hỏi " what the heck im doing here " , hoặc lười nhát muốn đi chơi hơn là đi tập hát, hoặc vô tập hát mà ca đoàn le hoe vài người nhất là những lúc trời mưa .v.v. Có lúc thì đông vui như hội hè, nhìn ca đoàn mà hảnh diện v.v.

Nói vậy để biết là sự kiên nhẫn trong công việc ca đoàn rất cần thiết, sự bất mãn của MT trong ca đoàn sẽ là nguồn động lực cho MT cố gắng hơn nữa chứ không buông xuôi như MT có ý định rút lui. . .(Don't quit !)

Có câu chuyện vui Doni muốn chia sẽ sau đây:

"Có hai nguoi bạn, một cô tên Lựu, một cô tên Ddạn. Cô Lựu thích đi cadoàn, còn cô Ddạn thì thích đi shopping. Một chiều thứ Sáu, cô Ddạn rủ cô Lựu đi shopping, nhưng cô Lựu vui vẻ từ chối vì mình phải đi tập hát.
Ddến thứ Sáu tuần sau cô Ddạn lại rủ:
"Ê!! Hôm nay ở Macy có supper sale kìa, mày đi shopping với tao đi!"
Nhưng cô Lựu lại từ chối:
"Không đuợc đâu, mình phải đi tập hát"
Ddến thứ Sáu tuần sau nữa, cô Ddạn lại rủ:
"Ê! Hôm nay ở Gilroy có clearance sale, mày đi với tao nha!!"
Cô Lựu, bực tức trả lời:
"Mày có biết cái câu Nhất Quá Tam không?? Tao đã 3 lần trả lời không với mày rồi, mà sao mày cứ rủ rê tao hoài vậy???...."
Cô Ddạn nhẹ nhàng đáp lời cô bạn của mình:

"Ủa sao vậy!!! Nếu bạn thấy là việc đi cadoan của bạn là tốt, là có ý nghĩa, sao không bao giờ bạn ngõ lời mời tôi thử đi cadoan với bạn coi ...sao....!!!!!!!!!!!!!"

Hy vọng MT có đủ kiên nhẫn để thay đổi ca đoàn mình vì chỉ có MT mới hiểu ca đoàn mình cần gì, how to deal with each members in the choir . Chắc Mọi Sự sẽ trở lại bình thường trong tương lai , hy vọng vậy . . .:-)

Doni

God Bless You
Bichngoc Posted - 07/28/04 : 11:28
Rất dong ý với chia sẻ của anh Hung. Tôi chỉ xin dong góp thêm tí xíu qua kinh nghiệm, và cũng có dịp sinh hoạt một vài lần với CD bạn(tuơng tự như ca doan của chị vậy).
Theo tôi, nguời ca truởng và doan truởng phải có uy trong CD của minh.Uy đây có nghĩa là nguời đó phải có đức lẫn tài, có khả năng lãnh đao.
Khi nói đến ca viên,mỗi nguời gia nhập vào CD có một mục đích riêng mà chỉ có nguời đó mới biết mà thoị Làm sao để mục đích riêng đó trở thành mục đích chung là dùng tiếng hát của mình để giup mọi nguời hướng tâm hồn lên với Chua.
Rất may CD tôi không rơi vào tình trạng như CD chị, nhưng tôi vẫn thỉnh thoảng nhắc nhở ca viên về vai trò của CD,sự tôn trọng mỗi nguời với nhau khi sinh hoạt trong tập thể, tổ chức những buổi tĩnh tâm theo nhu cầu khó khăn trong CD.
Hãy mời Chúa làm việc với mình, chắc chắn sẽ có kết qủa, chị nhe!




HoangHung Posted - 07/28/04 : 08:11
WOW , tìm được một người biết quan tâm cho Ca đoàn như MT thiệt là qúi hóa. Ca đoàn tôi cũng may phước có được một chị thủ qũy sốt sắng và lo lắng cho Ca đoàn không khác gì MT vậy, bởi thế tôi sinh hoạt trong Ca đoàn đã hơn 10 năm mà chị ấy vẫn là thủ qũy từ đó tới giờ. Có lẽ chị ấy sẽ làm thủ qũy cho tới khi về ...

Xem ra thì tinh thần tránh nhiệm và sự hiểu biết về vai trò của Thánh Nhạc trong phụng vụ của Ca đoàn MT cần được đề cao hơn những chuyện khác, vì căn bản đã không có rồi thì những chuyện lôi thôi khác sẽ xảy ra thôi.

Quan trọng nhất vẫn là ở "người làm đầu" (có thể là cha xứ, ca trưởng hay đoàn trưởng). Xin được mạo muội góp ý kiến với MT như thế này:

1. Người Ca trưởng phải hiểu biêt về Phụng Vụ (là điều quan trọng nhất). Người mù dắt người mù thì nguy hiểm lắm... Ca đoàn không phải là một đoàn thể ngoài đời, mà phục vụ bằng tinh thần, thăng tiến qua niềm tin và tình thương yêu...

2. Có được một Ban Điều Hành đoàn kết và có uy tín. Tạo một trật tự trong Ca đoàn, có người nói và có người nghe, quan tâm và nâng đỡ nhau: "Đầu xuôi, đuôi lọt".

Nếu có được 2 điều đó rồi, thì những thứ khác (giờ giấc tập hát, hát lễ, sinh hoạt, kỷ luật, vv..) sẽ từ từ nó đâu vào đấy thôi.

Xin chia sẻ các nguyên tắc của bản thân của tôi (Ca trưởng) khi giúp Ca đoàn:

1. Làm sao để tạo cho anh chị em có được những niềm vui khi tham gia Ca đoàn (niềm vui trong tâm hồn cũng như qua những sinh hoạt, tình đồng đội, vv.)

2. Đề cao tinh thần đoàn thể (tinh thần trách nhiệm). Khi thiếu tinh thần trách nhiệm, cũng là thiếu bác ái đối với anh chị em.

3. Khi tập hát cũng như khi hát, khuyến khích Ca đoàn để tâm hồn vào ý nghĩa của lời ca (mean it) hơn là kỹ thuật ca hát.

3 mục tiêu: Có vui, có phục vụ và có đạo đức


Thanh-Nhac Forum © calendi.com Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.05