quote:

---

Originally posted by hoanglily

Kính chào qúy Cha, qúy Sơ và qúy Anh Chị,

Sau khi đọc những lời giải thích của qúy AC cũng như lời giải thích của cha Roco Nguyễn Duy, nguyên tổng thư ký của HĐGMVN cộng thêm 3 điều "đóan" của nhạc sỹ Đỗ Vy Hạ, em đã mạnh dạn viết một lá thư thỉnh nguyện đến Cha Quản Nhiệm (QN) Phêrô Đòan Hòang Khôi Anh, SDD, thuộc Tu Hội Nhà Chúa, hiện đang phục vụ tại GX Đức Mẹ Lavang, Portland, Oregon do Cha Bartôlômêô Phạm Hữu Đạt, SDD làm Chính Xứ, để xin phép được hát "Kinh Tin Kính" (KTK) của cố Lm Hòai Đức trong những thánh lễ nơi Cộng Đòan Thánh Anrê Dũng Lạc, Beaverton, Oregon, nơi em đang sinh họat trong ca đòan Teresa. Sau đây là nguyên văn lá thư mà Cha QN Phêrô Khôi Anh đã trả lời về KTK của Lm Hòai Đức và xin được chia sẻ cùng qúy Cha, Sơ & AC trong forum cũng như nếu mà qúy AC đã một lần xin phép qúy Cha nơi qúy AC đang sinh họat trong Ca đòan và đã bị từ chối bởi có thể trùng hợp với những lý do trong lá thư dưới

------------

Mến gửi Hoàng Lily,

Mình xin được trả lời thư của Hoàng Lily về Kinh Tin Kính của cố Lm Hoài Đức như sau:

Sau khi thảo luận với cha chánh xứ Phạm Hữu Đạt, Kinh Tin Kính này sẽ không tiện lợi để xử dụng trong giáo xứ Đức Mẹ Lavang cũng như cộng đoàn ARDL vì những lý do sau:

1. Chiếu theo hướng dẫn của sách lễ Rôma trang 17 và 18 (sách mới), có 2 Kinh Tin Kính được dùng trong thánh lễ: Nicea-Constantinopoli (thường dùng mỗi CN và Lễ Trọng) và Kinh Tin Kính các Thánh Tông Đồ. Sách cũng ghi rõ: “Giảng xong, khi có luật buộc, đọc hoặc hát kinh Tin Kính…” Lời trong KTK của cố Lm Hoài Đức không giống lời của một trong 2 KTK vừa nêu trên, mặc dù không sai về mặt thần học.

2. Lời của KTK do Lm Hoài Đức sáng tác thiếu các phần rất quan trọng về Ba Ngôi Thiên Chúa. Chẳng hạn như: “Tôi tin kính… là Cha Toàn năng.” Chữ "toàn năng" nói lên tính siêu việt của Thiên Chúa, mà KTK của Lm Hoài Đức không nhắc tới. “Tôi tin kính một Chúa Giêsu Kitô, Con Một Thiên Chúa, sinh bởi Đức Chúa Cha từ trước muôn đời. Người là Thiên Chúa bởi Thiên Chúa, ánh sáng bởi ánh sáng, Thiên Chúa thật bởi Thiên Chúa Thật, được sinh ra mà không phải được tạo thành, đồng bản thể với Đức Chúa Cha: nhờ người mà muôn vật được tạo thành.” Thời gian gần đây, có rất nhiều giáo phái chống đối Kitô Giáo và cho rằng Chúa Giêsu không phải là Thiên Chúa, Ngài chỉ là con của bà Maria. Nghĩa là họ chối bỏ thần tính của Ngài. Đoạn kinh vừa rồi nói lên bản tính Thiên Chúa của Chúa Giêsu một cách trung thực và đậm nét nhất. KTK của Lm Hoài Đức đã bỏ qua phần quan trọng này. Ngoài ra, KTK của Lm Hoài Đức thiếu phần nói về lịch sử: Thời quan Phongxio Philato. Điểm này tuy nhỏ, nhưng quan trọng vì Kitô Giáo tin vào điều thực sự đã xảy ra, và điều ấy cũng đã ghi lại trong Thánh Kinh: “Ngày thứ ba Người sống lại như lời Thánh Kinh”. Con người ngày nay rất hiếu kỳ và tin vào các con số của khoa học, của lịch sử, đồng thời lại giảm bớt tính chính xác của Kinh Thánh. Vì vậy việc nói đến lịch sử và nhấn mạnh tầm quan trọng của Thánh Kinh là điều rất cần thiết. Kế đến, đối với Chúa Thánh Linh: “Tôi tin kính Đức Chúa Thánh Thần là Thiên Chúa và là Đấng ban sự sống, Người bởi Đức Chúa Cha và Đức Chúa Con mà ra. Người được phụng thờ và tôn vinh cùng với Đức Chúa Cha và Đức Chúa con…” Điều này nói lên vai trò và bản chất của Ngôi Ba Thiên Chúa. KTK của Lm Hoài Đức không nói hết điểm này.

3. Trong Năm Đức Tin, Giáo Hội mời gọi các tín hữu hãy học hỏi lại những điều căn bản nhất của Đức Tin nhằm củng cố và gia tăng đức tin hầu có thể sống trong môi trường đầy thách đố này. Kinh Tin Kính của Giáo Hội gói gọn toàn bộ những điều chúng ta phải tin. Vì vậy không nên cắt bớt hầu tạo sự hoài nghi nơi giáo dân. Giáo Hội có trách nhiệm truyền đạt toàn vẹn và chính xác giáo lý của Chúa Giêsu đến tất cả mọi người.

Một lần nữa, KTK của Lm Hoài Đức không có gì sai trái về tín lý, nhưng không diễn tả hết điều Hội Thánh dạy trong Kinh Tin Kính và không thích hợp với sự chỉ dẫn của Giáo Hội trong sách lễ Rôma. Nên KTK này sẽ không xử dụng tại giáo xứ Lavang và cộng đoàn ARDL.

Chân thành cám ơn Hoàng Lily và cầu chúc Giáng Sinh an lành.

Trong Chúa Kitô,

Lm Phêrô Đoàn Hoàng Khôi Anh, SDD




Hoang-Lily

---

quote:

---

Originally posted by dovyha

Quí anh chị mến,

Khi email cho Cha Nguyễn Duy để thỉnh ý ngài về bài hát Kinh Tin Kính của Lm. Hoài Đức được in trong Tuyển Tập Thánh Ca Việt Nam, tôi có giới thiệu với ngài 3 góp ý trên đây của michelle, dovyha, và Trantrungtruc.

Dưới đây là nguyên văn email hồi âm của ngài tôi vừa nhận được, xin chia sẻ với quí anh chị (cũng xin phép được thêm dấu cho dễ đọc):


Anh Đỗ Vy Hạ mến,
Mình sẽ giải thích rõ cho anh sau.
Nhưng trước mắt:

1. Kinh Tin Kính của Lm. Hoài Đức được phép thay thế Kinh Tin Kính ghi trong sách lễ vì bài hát này đã được HĐGM trước năm 1975 duyệt và xin Toà Thánh cho phép hát thay thế khi đọc hoặc hát Kinh Tin Kính dài
(trước đây chỉ có 1 mà thôi)
(TÔI TIN của Hoài Đức: hầu như sát với Kinh Tin Kính của các thánh tông đồ và chuyển tải đầy đủ nội dung những điều phải tin).
Mình sẽ xin cha Kim Long tìm lại văn thư trước đây.

2. Kinh Vinh Danh của cha Tiến Dũng không phải là Kinh thay thế cho Kinh Vinh Danh.

3. Hai bài này chính ra là để trước Bộ lễ Seraphim và Ca Lên Đi, nhưng người biên tập lại đưa ra sau chót (sau phần bộ lễ) nên người ta tưởng là nằm trong Bộ Lễ (Nếu đọc kỹ thì thấy số thứ tự 505: Tôi Tin, và số 506: Vinh Danh.
Thiếu sót của Ban biên tập là quên không ghi chú.
Như vậy không có chuyện trống đánh xuôi kèn thổi ngược.

Xin lỗi anh Hạ, vì mấy tuần vừa rồi phải lo đêm thánh ca Giáng sinh của TGP Sài Gòn nên mãi hôm nay mới viết vắn tắt cho anh được.

Rất quý mến.
Lm. Nguyễn Duy



Về: Xin Cha góp ý
Monday, December 21, 2009 5:02 PM
From: "Duy Nguyen"
To: "Do Vy Ha"

Anh Do Vy Ha men
Minh se giai thich ro cho anh sau.
Nhung truoc mat:
1. Kinh Tin Kinh cua Lm Hoai Duc duoc phep thay the Kinh Tin Kinh ghi trong sach le vi bai hat nay da duoc HDGM truoc nam 1975 duyet va xin Toa Thanh cho phep hat thay the khi doc hoac hat Kinh Tin Kinh dai (truoc day chi co 1 ma thoi)
(TOI TIN cua Hoai Duc: hau nhu sat voi Kinh Tin Kinh cua cac thanh tong do va chuyen tai day du noi dung nhung dieu phai tin). Minh se xin cha Kim Long tim lai van thu truoc day.
2. Kinh Vinh Danh cua cha Tien Dung khong phai la Kinh thay the cho Kinh Vinh Danh.
3. 2 bai nay chinh ra la de truoc Bo le Seraphim va Ca Len Di
nhung nguoi bien tap lai dua ra sau chot (sau phàn bo le) nen nguoi ta tuong la nam trong Bo Le (Neu doc ky thi thay so thu tu 505: Toi Tin, va so 506: Vinh Danh.
Thieu sot cua Ban bien tap la quen khong ghi chu.
Nhu vay khong co chuyen trong danh xuoi ken thoi nguoc.

Xin loi anh Ha, vi may tuan vua roi phai lo dem thanh ca Giang sinh cua TGP Saigon nen mai hom nay moi viet van tat cho anh duoc.
Rat quy men.
Lm Nguyen Duy

---

quote:

---

"Hai bài này chính ra là để trước Bộ lễ Seraphim và Ca Lên Đi, nhưng người biên tập lại đưa ra sau chót (sau phần bộ lễ) nên người ta tưởng là nằm trong Bộ Lễ (Nếu đọc kỹ thì thấy số thứ tự 505: Tôi Tin, và số 506: Vinh Danh.
Thiếu sót của Ban biên tập là quên không ghi chú."

---

quote:

---

Originally posted by dovyha

Anh TTT mến,

Thứ nhất, xin phép được xác định lại cho rõ là những giải thích trên đây của tại hạ hoàn toàn mang tính cách chủ quan và chỉ là sự dự đoán mà thôi, chứ không dám khẳng định một chỉ thị hay một luật trừ nào đâu nhé. Xin vui lòng lưu ý các chữ tại hạ đã dùng như "thiết nghĩ...", "đoán...".

Thứ hai, tại hạ chưa rõ ý câu anh viết, "chuyện điển hình "trống đánh xuôi, kèn thổi ngược" giữa trung ương và tỉnh huyện". Có thể giải thích rõ hơn chút nữa được không?

Cám ơn trước nhé!

dovyha

---