| T O P I C R E V I E W |
| dovyha |
Posted - 04/04/01 : 15:59
Cách đây hai năm, lần đầu tiên ở Mỹ tại hạ phụ trách dẫn lễ cho Đêm Vọng Phục Sinh (mấy năm về trước, Cộng Đoàn không có lễ riêng nên chỉ "đi lễ Mỹ"). Sau khi LM Chủ Tế kiệu nến Phục Sinh đến tận bàn thờ và cộng đoàn đã thưa lần thứ 3 "Tạ Ơn Chúa" thì tại hạ thắp hết đèn ở chỗ bục hát của Ca Đoàn lên. Thấy vậy, mấy ông ushers đứng ở cuối nhà thờ cũng cho thắp sáng hết các đèn trong nhà thờ. Ông Cha liền phán ngay một câu: "Tắt hết đèn đi! Ai bảo thắp đèn?". Hôm ấy tại hạ quê ơi là quê! Nhưng tại sao vậy chứ? Cái bản Nghi Thức Tuần Thánh tại hạ cầm trên tay để dẫn lễ (trang 283, số 16), ở phía dưới 3 chữ "Tạ ơn Chúa" có ghi chú rõ ràng "Đến đây thắp hết các đèn trong nhà thờ" mà lị. Tại hạ còn nhớ rất rõ ở VN, Nến Phục Sinh được kiệu tới đâu thì chỗ đó đèn được thắp lên kia mà! Sau lễ, một ông Hội Đồng bảo tại hạ: Phụng Vụ Mỹ không thắp đèn ở lúc đó mà phải chờ đến lúc thừa tác viên đọc sách đọc tới đoạn Thiên Chúa tạo dựng ánh sáng trong bài đọc 2. À ra thế!!!!
Như vậy thì vị nào có thể mách giùm tại hạ để có thể tìm thấy những chỉ dẫn về Nghi Thức Tuần Thánh theo Phụng Vụ Mỹ ở sách nào hay ở website nào không? Có thật là có những điểm khác nhau giữa Phụng Vụ các nước: Mỹ, Việt, Tây, Tàu?
Mong chỉ giáọ Đa tạ, đa tạ!
|
| 11 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| HoangHung |
Posted - 04/23/01 : 08:26
Phương Dung,
Hát Ðáp Ca có thể nói là phần hát quan trọng trong Thánh lễ (cha Kim-Long gọi là Hát Lời Chúa"), những chỗ khác thì có thể bớt xén được, nhưng Ðáp Ca thì không nên, vì nó thuộc vê` Phụng Vụ Lời Chúa.
hvh |
| phuongdung |
Posted - 04/20/01 : 11:24
Xin cảm ơn các chia sẻ cuả tất cả... Theo chỗ Dung ở, thì miễn sao giáo dân có tập trung được và tham dự thánh lễ sốt sắng hay không thôi... Vì cho dù mình có xây dựng với các cha, nhưng các cụ gìa trong ban hành giaó vì lễ nghi xưa nay như thế.. không dễ gì 1 sớm 1 chiêù thay đổi được , bên em cũng ca bài "Vũ như cẩn", nghiã là sau ba câu Tạ ơn Chúa thì ánh sáng chan hoà trong thánh đường..
Anh Hoàng Lễ à... Năm nay Dung phá lệ hát ba câu của thánh vịnh 117 ( trước bài phúc âm)... làm cha Hậu tuy đứng chờ hơi lâu,, nhưng cảm thấy ngài cũng có phần nào thông cảm... cám ơn anh Hoàng Lễ nhiều nhé..
phuongdung |
| HoangLe |
Posted - 04/19/01 : 05:58
Các anh chị em mến,
Đúng như anh Hùng nói:"CHIA TRÍ LẮM" Đó là những việc không thiết. Hội Thánh chỉ muốn tín hữu hiểu được Chúa KItô Phục Sinh đã chiến thắng thần chết và đem lại ánh sáng phục sinh cho chúng ta như thế nàọ..Việc tắt hết đèn điện khi bắt đầu nghi thức là muốn cho chúng ta cảm nhận được bóng tối là thế nào và như để liên hệ tới chúng ta khi chúng ta phạm tội là chúng ta sống trong bóng tối của tội...Và khi Chúa sống lại Ngài giải phóng chúng ta khỏi tội...tức là đưa chúng ta vào ánh sáng phục sinh của Ngài. Đó là điều HT muốn chúng hiểu trong đêm vọng Phục Sinh. Nên nếu không muốn "CHIA TRÍ" thì chúng ta (những người ca trưởng) phải chịu khó mất thời giờ một chút nói chuyện trước với những người có trách nhiệm với sự thông qua của cha xứ thì mọi chuyện sẽ tốt đẹp vào năm tới. Các bản nghi thức (Mỹ hay Việt) chỉ là cho chúng ta một cách làm...Như thứ Sáu tuần Thánh vừa qua ca đoàn em hát, em phải vào gặp Cha trước để sắp đặt mọi chuyện...như HT dạy khi chủ tế đến bàn thờ thì phủ phục cầu nguyện trong thinh lặng...trước đó ca đoàn vẫn hát một bài (bài này để qui tụ mọi người, báo cho mọi người biết nghi thức bắt đầu) bài hát này cộng đoàn hát...Và em có nói trước với cha:" Xin Cha đừng đi lên khi chúng con hát đến câu điệp khúc sau cùng...Và Cha đã làm như vậỵ Khi cha và đoàn rước lên đến giữa nhà thờ thì cả nhà thờ im lặng như tờ và đoàn rườc từ từ tiến lên...KHông khí thật là linh thiêng...Xin chia sẻ với tất cả các anh chị.
5L family |
| HoangHung |
Posted - 04/19/01 : 03:52
Chỗ em thì "vũ như cẩn"..
Sau 3 câu Tạ Ơn Chúa thì đèn đuốc mấp máy, có nghĩa là chỗ này bật chỗ kia không... Chỗ nào cũng sáng hết, trừ cung thánh, chỗ cha đọc "Công Bố Tin Mừng Phục Sinh" thì tối thui\. Ông ủy viên Phụng vụ lật đật chạy lên bật sáng trưng 2 toà ông tháng Giuse và Đức Mẹ, em thấy thế vội vàng nói người tắt đi\. Cha đọc đựợc khoảng nửa bài thì điện cung thánh chớp chớp!  ... mở rồi tắt rồi mở... rất chia trí...
hvh |
| dovyha |
Posted - 04/19/01 : 02:42
Cám ơn Kami đã cung cấp nhiều info về Nghi Thức Tuần Thánh. Bản văn in trong Vietcatholic cũng là bản văn lâu nay tại hạ vẫn dùng để theo dõi diễn tiến của các nghi thức.
Nhưng như đã đề cập trước đây, nếu tại hạ theo bản văn này (ít ra là tại Giáo Xứ của tại hạ) thì sẽ bị "trật đường rầy" hết trơn.
Trong Đêm Vọng Phục Sinh vừa qua, tại hạ để ý kỹ lắm. Thế này nhé: tại hạ phải dùng đèn pin để hát bài Công Bố Tin Mừng Phục Sinh. Sau đó, giáo dân tắt hết nến ngồi nghe Lời Chúa. Ở bài đọc 1, ngày thứ nhất TC dựng nên ánh sáng, đèn vẫn chưa được thắp lên, phải chờ đến ngày thứ tư TC dưng nên các vòm sáng trên bầu trời thì đó mới là lúc "thắp đèn", đèn đuốc sáng choang.
Bây giờ tại hạ mới được mở mắt... Ha ha!
dvh
|
| Kami |
Posted - 04/14/01 : 12:30
Đây là chi tiết về Nghi Thức Phụng Vụ Đêm Vọng Phục Sinh (tiếng Việt) trong Vietcatholic
nếu bị ô vuông---> click View--->Encoding--->Auto-select & Western European (Windows)
Edited by - Kami on 04/14/2001 12:38:05 |
| Kami |
Posted - 04/05/01 : 09:35
Anh DVH ...không có chi ... nhờ anh thắc mắc làm Kami cũng tò mò lây nên đi kiếm cho ra câu trả lời
Anh HH ... nếu có thì giờ vào đây đọc thêm phần này thì có thể hiểu thêm "why we do what we 're doing?" ...(English)
Edited by - Kami on 04/05/2001 09:36:30
Edited by - Kami on 04/14/2001 12:34:10 |
| dovyha |
Posted - 04/05/01 : 09:19
Vậy là đã rõ, Phụng Vụ VN có khác với Phụng Vụ Mỹ, ít là ở điểm nàỵ Vậy thì ta phải "nhập gia tùy tục" mà thôi.
Thành thật cám ơn Kami đã chỉ giáo!
|
| HoangHung |
Posted - 04/05/01 : 08:43
Theo như tài liệu này, thì sau 3 câu "Tạ Ơn Chúa" vẫn chỉ có nến mà thôi; đến sau khi đọc bài Công Bố Tin Mừng thì mới bật đèn lờ mờ chỗ Ca đoàn; và sau lời nguyện bắt đầu phần phụng vụ Lời Chúa (trước bài đọc 1) thì tắt nến, và khi xướng Alleluia thì mới bật đèn hết lên. Rất rõ ràng.
Nghĩ cũng đúng, vì lúc công bố tin mừng Phục Sinh mọi người đều cầm nến, phải tắt đèn thì nó mới trang trọng chứ..
|
| Kami |
Posted - 04/04/01 : 22:18
Có chỗ này vô xem thử coi
http://www.creighton.edu/~rocsj/liturgy/plan-triduum_vigil.html#light
Edited by - Kami on 04/04/2001 22:22:43 |
| HoangHung |
Posted - 04/04/01 : 16:05
Đây là lần đầu em nghe anh nói đó. Xưa nay cứ sau 3 câu "Tạ Ơn Chúa" là đèn đuốc sáng trưng rồi chứ...
|
