| Author |
 Topic  |
|
|
dungviet
Others
33 Posts |
 Posted - 10/06/05 : 10:49
|
MInh gui den cac ban trong forum bai hat minh viet ve Noel. Bai hat DEM TINH YEU NEN LOI. Mong nhan duoc nhung phan hoi tu cac ban.
Cam on moi nguoi nhe!
Dem tinh yeu nen loi
|
|
|
dungviet
Others
33 Posts |
|
|
dungviet
Others
33 Posts |
|
|
ngocthuat
Others
18 Posts |
Posted - 10/30/05 : 08:09
|
Trong bài Đêm Tình Yêu Nên Lời có câu: " Tình yêu nay mãn nguyệt khai hoa" Tôi thấy hơi khó hiểu và có gì không ổn mong mọi người chỉ giáo .
Edited by - ngocthuat on 10/30/2005 08:10:37 |
 |
|
|
dungviet
Others
33 Posts |
Posted - 10/31/05 : 08:58
|
Chao ngocthuat,
Cau nay dua tren doan Tin Mung Lc 2,6 : " Khi hai nguoi dang o do, thi ba Maria da toi ngay man nguyet khai hoa."
Cum tu "man nguyet khai hoa" la tu Han Viet, y noi den viec sinh no.
Vai dong gui den ngocthuat. Chuc ngocthuat luon vui va binh an trong Giesu!
Edited by - dungviet on 10/31/2005 09:00:19
Edited by - dungviet on 10/31/2005 11:04:15 |
|
|
|
ngocthuat
Others
18 Posts |
Posted - 10/31/05 : 19:08
|
Cùng nhau trao đổi trong tinh thần hiệp nhất nhé .
Thực ra khi tôi đặt câu hỏi này với một ý hoàn toàn khác, câu "mãn mãn nguyệt khai hoa" trong Tin Mừng có lẽ ai trong chúng ta cũng đều biết cả .
Theo tôi khi viết Thánh ca không nên sử dụng từ nghữ quá hoa mỹ, rắc rối khó hiểu thậm chí dẫn đến sự tranh luận không cần thiết . Ví dụ ngôn từ của nhạc Trịnh không thể áp dụng vào Thánh ca được,vì nó làm cho người nghe đôi khi chả hiểu gì . Thánh ca phải mang tính cộng đoàn, tuyệt vời hơn nữa là người ngoại đạo khi nghe vẫn có thể cảm nhận rõ ràng .
Tôi không bàn luận về đúng và sai nhưng trong bài hát có câu này hay câu khác phải giải thích thêm thì đây là hạn chế của tác phẩm chúng ta nên tránh .
Nếu đem câu " Tình yêu nay mãn nguyệt khai hoa" ra mổ xẻ thì vô cùng rắc rối .
Vài dòng chia sẻ cùng Bạn Chúc bạn sáng tác thật hay để Vinh Danh Chúa .
Ngoc Thuat
|
|
|
|
dungviet
Others
33 Posts |
Posted - 11/01/05 : 04:12
|
Ngocthuat men,
Cam on nhung gop y cua anh. That su khi dat but viet cau "Tinh yeu nay man nguyet khai hoa" toi cung da suy nghi rat nhieu. Neu dung cach noi: Chua giang sinh (giang tran, ra doi, ...) thi cach noi ay rat nhieu nguoi da su dung roi. Ma hau nhu nhung ai sang tac deu khong muon lap lai nhung gi da co roi va luon muon tim cach the hien moi. Toi nghi: Tai sao minh khong su dung dung tu ngu trong Kinh Thanh, trong khi no dien ta day du va tron ven y nghia cua Mau nhiem Nhap The. Neu noi theo ngon ngu doi thuong, viec co con la ket qua tuyet voi nhat cua tinh yeu. Thi hon the nua, viec Thien Chua lam nguoi la ket qua cua mot tinh yeu vi dai hon chung ta tuong. Va de dien ta tron ven dieu do thi voi ngon ngu con nguoi lieu co dien ta duoc tron ven het khong? Toi nghi neu cach dung tu khong sai y nghia, nhat la tu do da duoc dung trong Kinh Thanh, ma no dien ta duoc noi dung minh muon noi la duoc roi.
Ve phan anh noi "Thanh ca khong nen su dung tu ngu qua hoa my, rac roi kho hieu tham chi dan den su tranh luan khong can thiet". Van de nay toi xin co nhung y kien nhu sau:
* Ve phan bai hat DTYNL: neu anh cho rang cau "Tinh yeu nay man nguyet khai hoa" la hoa my, rac roi kho hieu thi toi xin don nhan do nhu la y kien cua rieng anh. Rieng voi mot so ban be va nhung nguoi quen cua toi thi ho khong co y kien phan bac va co nhieu nguoi rat thich khi toi "dung duoc cum tu nay vao bai hat" cua minh (trich nguyen van loi gop y cua ho). Dau sao, y kien cua anh cung giup toi nhin lai ky hon ve tac pham cua minh. Xin cam on anh!
* Ve phan co nen dung tu hoa my hay khong. O day toi chua hieu ro "hoa my" doi voi anh la nhu the nao. Nhung theo toi, mot ca khuc hay bao gom 2 yeu to: phan giai dieu va phan loi ca. Neu giai dieu hay ma noi dung loi ca khong hay hoac nguoc lai thi lieu ca khuc do co de lai an tuong gi cho nguoi nghe. Di nhien, de co duoc mot tac pham hay qua khong de. O day toi xin lam ban, pham chung ta la nhung nguoi lam cong viec cua nguoi "cay ruong tren giay" (chu cua Xuan Dieu), cua nguoi lam nen tac pham nghe thuat thi tai sao ta khong lam viec thang hoa ngon tu, "lam dep chu nghia"? Mat khac, toi lai dong y voi anh ve mat khong nen dung tu "rac roi kho hieu". Nhung, vi chu nghia co "nhieu tang, nhieu lop" nen van de nay toi xin de moi nguoi gop y them vao.
Du sao nhung y kien tren day cung chi la y kien ca nhan cua rieng toi. Neu anh va cac ban trong Dien dan nay co nhung y kien khac thi xin chia se de chung ta co the hoc hoi va la kinh nghiem tot de chung ta sang tac sau nay.
Chuc anh binh an va hanh phuc trong Giesu!
Than men!
|
|
|
|
ThanhHuy
Tenore
4 Posts |
Posted - 11/01/05 : 06:47
|
Nguoi ta chi dung cum tu "man nguyet khai hoa" de noi ve nguoi dan ba den ngay sinh no nhu cau trich dan tren day: "Khi hai nguoi dang o do, thi ba Maria da toi ngay man nguyet khai hoa". Trong cau hat cac ban dang thao luan o day "Tinh yeu nay man nguyet khai hoa", hai chu "Tinh yeu" dung trong mua Giang Sinh thuong duoc hieu la Hai nhi Giesu (Tinh yeu giang tran, Tinh yeu giang sinh..). Vay Chua Giesu la dan ong thi khong the "man nguyet khai hoa" duoc.
Thanh Huyen
|
|
|
|
dungviet
Others
33 Posts |
Posted - 11/01/05 : 09:52
|
Chao Thanh Huyen,
Theo toi, neu hieu chu "hai chu tinh yeu dung trong mua Gaing sinh" o day chi danh cho Hai nhi Giesu thi co bi ap dat qua chang? Vi nhu toi da co dip de cap trong phan thao luan truoc: chu nghia co "nhieu tang, nhieu lop". Neu chi hieu nhu the toi cam thay toi nghiep chu "tinh yeu" noi rieng, va cam thay toi nghiep cho chu nghia Viet Nam minh noi chung. Dau sao cung xin don nhan y kien chia se cua ban. Chuc Thanh Huyen luon yeu doi va binh an de hang say phuc vu qua loi ca tieng hat cua minh.
Than men!
|
|
|
|
ngocthuat
Others
18 Posts |
Posted - 11/02/05 : 20:17
|
Rắc rối to rồị Bây giờ phải xét đến nghữ pháp,nào là động từ, danh từ, tính từ cái nào đứng trứơc cái nào đứng sau rồi bổ nghĩa qua bổ nghĩa lại phức tạp quá...... theo Tôi trong một bài hát có chỗ này hay chỗ nọ phải giải thích hay tranh luận đúng sai là điều Ta nên tránh. Mà nguyên nhân của sự việc đó thường do chúng ta dùng từ hoa mỹ rắc rối không chuẩn thậm chí tối nghĩa.
ví dụ nhé:
LM: Chúa ở cùng anh chị em.
Đáp 1: Và ở cùng Cha.
Đáp 2 : Và ở cùng tâm linh Cha nữa.
Theo Anh câu đáp nào hay và trọn vẹn ý nghĩa hơn?.
Anh đừng cho là Tôi bịa đắt ra nhé. Đã có lúc người ta chủ trương sử dụng câu đáp 2 trong phung vụ nhưng bị phản đối kịch liệt, Chúa chỉ ở trong tâm linh thôi saỏ . Trong khi đó " và ở cùng cha" rất trọn vẹn cả tâm linh cũng như thân xác.
Hay trong một bài dâng lễ có tác giả viết như sau:
Xin dâng lên bánh này trắng tựa áo mới tinh tuyền.
Chắc tác giả cũng đồng suy nghĩ như Anh muốn làm mới tác phẩm mình chăng? (ai cũng xin dâng lên tấm bánh trắng nghe riết thấy thường)
Chúng ta cùng chia sẻ vấn đề này nhé:
không nhất thiết bánh dâng phải trắng toát, tấm bánh trong bữa Tiệc Ly là tấm bánh nướng màu vàng.
Bánh là lương thực, sau khi truyền phép sẽ trở thành Thần Lương khi ta đem so sánh với tấm áo liệu có khập khiễng quá chăng?
còn nữa áo mới tinh tuyền là áo như thế nàỏ phải chăng là áo mới may chưa có mặc... chắc gì áo mới đã tinh tuyền.
Thưc ra Áo trắng tinh tuyền là áo đã được giặt trong máu Con Chiên ( theo sách Khải Huyền).
Theo Tôi chỉ cần viết: Tấm bánh trắng tinh tuyền, gọn gàng và diễn tả trọng vẹn y nghĩa mà tác giả muốn nêu, tránh đựơc sự giải thích hay tranh luận không cần thiết.
Hy vọng anh đã hiểu được câu nói của tôi là không nên sử dụng từ nghữ hoa mỹ rắc rốị.......trong khi viết.
Cũng xin lưu ý Thánh ca phải mang tính cộng đoàn. nên khi Ta viết mà chỉ có tầng lớp trí thức cảm nhận được thì không phù hợp với tinh thần của Thánh Nhạc.
Vài dòng chia sẻ cùng Anh.
Chúc Anh luôn hăng say phục vu.
Edited by - ngocthuat on 11/03/2005 17:47:14 |
|
|
| |
Topic |
|
Gui bai hat viet ve GiangSinh
