Thanh-Nhac Forum
Thanh-Nhac Forum
Home | Profile | Active Topics | Forum Rules | Members | Private Messages | Search | Hỏi - Đáp
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 C. Thánh Nhạc, Ca Đoàn
 C1. Thánh Nhạc
 Sử dụng nút điện trên đàn tại Lincoln, Nebraska
 New Topic  Reply to Topic
 Send Topic to a Friend
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

hanpham

CT/NC
308 Posts

Posted - 10/06/05 :  11:56  Show Profile  Email Poster Send hanpham a Private Message  Reply with Quote
Tôi phải dùng đúng chữ trong thông báo của Hội Đồng Giám Mục VN để viết bài này.

Cuối tuần vừa qua, tôi có dịp bay sang Lincoln, Nebraska dự đám cưới họ hàng. Được biết là sẽ có lễ tại nhà thờ và có ca đoàn Việt Nam hát cho nên tôi mang theo cây đàn violin của tôi để nếu được thì sẽ đàn trong đám cưới cho vui.

Trước hết tôi xin thưa là tôi không có thích việc sử dụng các nút điệu trên đàn keyboard để đệm cho ca đoàn trong hay ngoài nhà thờ. Cho đến trước ngày tôi đến Lincoln thì các nơi sử dụng kỹ thuật đó đều làm tôi xem lễ lo ra rất nhiều. Hay đâu không thấy nhưng chỉ thấy một sự hỗn độn, bát nháo trong phụng vụ.

Tuy nhiên sau khi nghe ca đoàn Phục Sinh (ngày xưa còn được gọi là ca đoàn Trầm Hương) tại Lincoln, NE hát lễ thì tôi bắt đầu cho mình có cách nhìn mới về kỹ thuật này.

Hiện diện hôm đó với con số ca viên khoảng 12 người có nghĩa là chỉ gần nửa ca đoàn. CĐ PS đã làm cho thánh lễ rất sinh động và sốt mến. Đặc biệt là họ đã dùng các nút điệu trên đàn keyboard để đệm cho một số bài hát. Cách thức chọn điệu và cách đàn của họ thật sự rất là hài hòa, không lố lăng, và rất professional. Tôi chú ý rất nhiều đến cô bé đàn keyboard của họ. Cô bé đúng là một tài năng hiếm có. Các điệu trống, tiếng đàn được chọn ra từ cây đàn keyboard làm nổi bật hẳn lên các bài hát rất thông thường như: Hỡi Bạn Tình Ta, Diễm Tình Ca 3. Tôi không rành về keyboard nhưng tôi không nghĩ đây là cây keyboard đắt tiền.

Hôm đó tôi còn được chứng kiến một giọng solo nữ soprano rất là xuất sắc. Tôi càng thấy rõ rằng chúng ta có rất nhiều giọng ca vàng trong hàng ngũ các ca đoàn. Các giọng ca đó nên được sử dụng để làm nền tảng cho các cd thánh ca của chúng ta sau này. Hiện nay tôi đã để dành trong trái tim mình 3 giọng hát nữ (1 tại giáo xứ nhà, 1 tại Dallas, TX, và 1 tại Lincoln, NE) để nếu có cơ hội ra CD thì tôi sẽ nhờ đến các giọng ca vàng ngọc đó.

Thật ra hát với các nút điệu không phải là dễ vì CĐ phải hát rất đúng nhịp, không được nhanh hơn hay chậm hơn. Về việc này thì Ca Trưởng Trần Hiếu đã did a wonderful job. CĐ là khởi đi rất chính xác các bài hát và giữ nhịp rất đều. Tôi được biết là Ca Trưởng Hiếu có job tay trái là đàn guitar cho một ban nhạc địa phương cho các đám cưới hay show văn nghệ. Mặc dù vậy, anh đã không cho một khoảnh khắc nào trong các bài thánh ca mà chúng ta có thể liên tưởng đến câu: “xin mời quí khách ra sàn nhảy với vũ điệu ...”

Trở lại với vấn đề lúc đầu là tôi vẫn không thích việc sử dụng nút điệu và các quí chức mọi nơi cũng đều rất concern về việc này. Tôi cũng đã nói thẳng vấn đề này với các anh chị em tại Lincoln, NE và họ cũng assure với tôi là mọi sự đều được tiến hành một cách thận trọng để tránh những hiểu lầm đáng tiếc. Trong thánh lễ hôm đó cũng có một số bài hát họ hoàn toàn chỉ sử dụng tiếng Piano và họ cũng đã hát rất hay.

Từ Virginia về Nebraska người ta nói giống như từ thành phố về tỉnh lẻ. Tuy nhiên trong khung cảnh tỉnh lẻ đó tôi lại khám phá nhiều tài năng mà thành phố tìm mỏi mắt cũng không kiếm ra. Nếu có CĐ nào muốn invest vào chuyện sử dụng các nút điệu, một chuyện mà again tôi hoàn toàn không recommend, nhưng nếu các bạn vẫn muốn, thì nên về đây để xem phong cách làm việc của các bạn tại Lincoln, NE mà bắt chước. They really really realy know what they do.

Đáng tiếc vì conflict schedule cho nên tôi phải thất hẹn không đến hát lễ với các anh chị em vào buổi chiều hôm đó. Có lẽ họ cũng nhận ra tên tuổi của tôi nên cũng có nhã ý mời tôi đánh nhịp, tuy nhiên xin đành hẹp dịp khác vậy. Các anh chị em tại đó nói là muốn gặp tôi để trao đổi và học hỏi thêm kinh nghiệm nhưng chính tôi mới nên nói câu đó vì thật sự các bạn ở đó đã cho tôi một cái nhìn mới về kỹ thuật sử dụng các nút điệu trên đàn điện tử. Tôi không biết ai dịch danh từ “nút điện” này ra cho HĐGMVN nhưng nghe cũng .... hay hay. Thân.

Hãn Phạm
www.hanpham.com


VL315

CT/NC
116 Posts

Posted - 10/06/05 :  14:19  Show Profile  Email Poster Send VL315 a Private Message  Reply with Quote
Tôi đang định viết 1 bài thật dài để "kể lễ" về 1 lý tưởng mà cho đến giờ tôi vẫn theo đuổi, mà trong khi đó nó lại là 1 đề tài nóng bỏng mà bao người đề cập đến, hết viết bài này lại đến bài nọ cốt để "đào thải" hoặc "bài trừ" việc dùng "nhạc sập xình" trong nhà thờ . Thú thật trước khi tôi trở thành 1 ca trưởng "bất đắc dĩ" thì tôi là 1 đàn sĩ "chuyên trị" nhạc sập xình từ năm 1989. Theo tôi thì "nhạc sập xình" sử dụng trong nhà thờ thì cũng chẳng có gì sai trái hết, ăn thua là người sử dụng nó sử dụng ra sao thôi . Năm 1995 tôi được cha xứ ghé mắt xanh đến nắm đầu tôi lên phụ trách 1 thánh lễ lúc 3:15 chiều Chúa nhật một Thánh lễ với cái giờ giữa ban trưa ngồi trong nhà thờ với máy lạnh riu riu, nghe những bản nhạc keo lê như bò kéo xe thì tôi nghĩ phân nữa giáo dân đang đắm chìm trong giấc ngủ, may quá khi nghe câu "chúc anh chị em ra về bình an" thì chợt tỉnh giấc "tạ ơn Chúa" rồi về nhà "mộng tiếp". Như vậy thì "nhạc êm êm" đã đóng vai trò gì trong Thánh lễ đây ? phải chăng là giúp cho giáo dân cầu nguyện rồi chắc . Vì lẻ đó, Tôi thiết nghĩ đã đến lúc Thánh nhạc phải đóng 1 vai trò khác để giúp co giáo dân ít nhất là "tỉnh ngũ" để tham dự Thánh lễ . Cha quản nhiệm lúc bấy giờ có gặp tôi chia sẻ "con ơi, con làm sao cho lễ 3:15pm vui nhộn lên chút, không thì Cha làm lễ cũng không tập trung được huống chi là giáo dân" thế là tôi bắt đầu "phong trào" nhạc trẻ, dụng cụ nhạc được sử dụng là cây đàn keyboard hiệu Yamaha giá $450 do giáo xứ cấp tiền cho mua, với cây đàn thời đó thì các điệu trống rất thường, không được như cây đàn hiện tại của tôi (giá $3400). Tôi bắt đầu sử dụng trống đàn trong các Thánh lễ trưa và lễ cưới cho đến ngày nay .

Cách đây không lâu, tôi tình cờ đọc được bài đăng của cha Quế nói về "nhạc sập xình", khi đọc xong tôi không được vui cho lắm, và bắt đầu từ lúc đó 1 phong trào "cải lộn" về vấn đề này cứ râm rỉ trong ca đoàn tôi cho đến hôm nay . Có người ủng hộ, cũng có người phản bát .

Có 1 ngày tôi được xem 1 cuốn video nhạc live của Yanni, 1 người đã thành công mang nhạc cổ điển hòa nhập với nhạc modern . Kể từ hôm đó tôi mang trong tâm tư 1 ý nghĩ táo bạo là đem nhạc "êm êm" bắt chước hòa nhập với nhạc "sập xình" hầu có thể mở ra 1 bước ngoặc mới trong thánh nhạc Việt Nam .

Khi sử dụng đàn điện tử nếu người đàn biết chọn những điệu nhạc thích hợp cho từng bài nhạc và áp dụng đúng đắn trong từng tình huống thì có gì mà sai trái đâu . Tôi thí dụ nếu ca đoàn hát bài "Bên sông Babylon" hoặc bài "từ vực sâu u tối" mà người đàn lại đánh trống vào thì chẳng ra làm sao hết, hoặc nếu ca đoàn hát bài "dân do thái tay phất cành lá xanh, ra chào đón Chúa ..." trong bài nhập lễ của lễ lá, hoặc bài "song hành" nếu dùng điệu fox nhẹ nhẹ thì có gì mà không được ... còn khi hát bài "trường ca Ave Maria" mà đánh trống vào thì nghe làm sao được, những bài hợp xướng như vậy chắc chắn rằng phải dùng pipe organ thì mới "xứng" được, ngay cả dùng piano cũng rất nhạt nhẻo .

Nói tóm lại, theo tôi, việc sử dụng đàn keyboard mà có trống trong nhà thờ cũng OK, chỉ có điều là người sử dụng phải uyển chuyển trong vấn đề chọn điệu, chọn sound và đánh trong lúc thích hợp . Như vậy thì cũng có thể giúp giáo dân cầu nguyện được như thường .

Go to Top of Page

anhton

CT/NC
39 Posts

Posted - 10/07/05 :  23:18  Show Profile  Email Poster Send anhton a Private Message  Reply with Quote
Anhton o Viet nam cung xu dung dan dien tu de cho ca doan hat le, thay cung rat la hay, mac dau ca doan anhton xu dung cai dan yamaha 510 xua roi nen khong duoc hay cho lam.Tien day giao xu cua anhton co duoc mot so tien cua cac than nhan o My muon giup cho giao xu anhton de sam cai dan moi khac, nen anton muon hoi co anh chi nao biet chi giup la loai dan nao tot va choi ca dieu(trong)hop trong thanh le duoc thi mach dum cho anhton nhe, anhton la hoi vien moi duoc biet trang web nay qua mot nguoi ban o My,anhton rat thich sau nay se co dieu kien hoc hoi them roi. www.nhuongnghia.com

Go to Top of Page

DoniSJ

CT/NC
310 Posts

Posted - 10/08/05 :  15:24  Show Profile  Email Poster Send DoniSJ a Private Message  Reply with Quote
quote:
Có lẽ họ cũng nhận ra tên tuổi của tôi nên cũng có nhã ý mời tôi đánh nhịp, tuy nhiên xin đành hẹp dịp khác vậy.


Không ngờ anh Hãn Phạm thiệt là nổi tiếng, sau này anh tha hồ mà đi show ...

Chào anh Anton

Doni thấy mấy người bạn đang xài cây đàn Yamaha PSR 2000 nghe cũng rất hay, loại đàn này top of the line của PSR , giá khoảng $1000-$1200. Không biết nó có model mới hay không . Đây là hình của cây đàn đó:


Anh check thử xem sao , nếu có tiền thì còn nhiều loại khác còn mắc hơn .

Cheers,
Doni

God Bless You
www.mautam.org/diendan


Edited by - donisj on 10/08/2005 15:24:51
Go to Top of Page

anhton

CT/NC
39 Posts

Posted - 10/09/05 :  00:02  Show Profile  Email Poster Send anhton a Private Message  Reply with Quote
Cam on anh Donis, anhton cung co may ong ban noi ve dan nay va anh Ton cung co nghe nguoi ta choi one man band o VN cho cac quan cafe hay lam nhung anhton nghe den cai dan gi cua Duc do co hieu la ketron x2 hay la gi dỏ? neu cac anh chi biet cu cho anhton xin y kien thi anhton biet gia moi trinh cho ban chap hanh trong cuoc hop de mua> Cam on anh Donis nhẹ

Go to Top of Page

VL315

CT/NC
116 Posts

Posted - 10/09/05 :  08:20  Show Profile  Email Poster Send VL315 a Private Message  Reply with Quote
Hi Anhton, đàn Ketron X-1 không tốt đâu, phần software thì rất hay, các điệu và sound thì rất chuẩn, rất thích hợp cho nhà thờ, nhưng phần hardware thì rất tệ, body rất cheap, dùng bằng nhựa không được cứng cáp . Mother board có 1 problem là hay bị hở mạch điện nếu bị di chuyển nhiều hoặc chơi lâu bị nóng lên thì đàn sẽ bị "đứt giây thiều" giữa đường gải gánh . Cho nên cứ phải reset đàn hoài . VL315 cũng đã từng có cây đàn đó, nhưng phải ngậm ngùi tiển chân nó lên đường . 1 cây khác cũng rất phổ biến là cây Korg PA-80. Anhton có thể check out ở website www.korg.com . Còn đàn Ketron thì ở website www.ketronus.com .

Hiện nay mình đang chơi cây Ketron SD-1 Plus, top the line của Ketron, cũng hiện là cây đàn có giá trị nhất trong tất cả các loại đàn One-man band, 76-note, có luôn XLR balance đằng sau để cắm micro phone vào hát luôn (X-1 thì phải dùng 1/4" cable), dàn này cò luôn effect và dàn hát bè cho mình luôn, tức là khi bạn hát, bạn có thể dùng tiếng hát của bạn làm thành các bè liên 3, liên 5 hoặc cả hai cho bài hát của ban. Đây là option mà chưa có cây đàn nào có . Nhưng có 1 điều hơi bất tiện cho bạn là nó không có 2 cái speaker để nghe monitor. Nhưng đó lại là điều VL315 muốn vì nó không giống như 1 cây đàn one-man band bình thường . 1 khuyết điểm của cây đàn này là nó quá nặng so với mấy cây đàn Roland, vác rụng cả tay ...

Go to Top of Page

anhton

CT/NC
39 Posts

Posted - 10/09/05 :  09:22  Show Profile  Email Poster Send anhton a Private Message  Reply with Quote
Cam on anh Kim nhieu lam, the anh con biet them korg I30 khong? Neu anh biet co ai ban dan cu cung duoc thi co the lien lac voi chu hoi truong Thanh Binh ben My do thi chu se goi ve day thi do phi hon, vi theo anhton nghi neu so tien lon qua so cha xu "dat de"?. Anhton co noi so qua nhung co le ngai so ton kem vi giao xu dang de danh tien lam dai Duc Me o phia truoc khuon vien nha tho. Neu duoc thi anhton xin da ta. Cam on

Go to Top of Page

stevenminhtam

CT/NC
114 Posts

Posted - 10/10/05 :  12:49  Show Profile  Email Poster Send stevenminhtam a Private Message  Reply with Quote
Hi Anton va VL315,

Đây là những kinh nghiệm mình có nơi cây keyboard Yamaha PSR 2000 mà Doni đã đề nghị:
Cây đàn này âm thanh rất là hay, tiếng trống và bass thì không có chỗ chê được, nhưng với một điều là những điệu nhạc default hầu như rất kích động và hùng hậu. Nếu dùng cây keyboard này trong lễ thanh thiếu niên hay đám cưới là tuyệt vời. Mình có một vaì lần dùng đàn này trong lễ của một linh mục tuyên úy cách đây mấy năm thì bị cha tuyên úy hơi trách là quá kích động, sau đó thì mình không dùng đàn này trong lễ của linh mục này nữa. Mình chỉ dùng trong lễ mà có cha tây và mấy linh mục VN mình biết không phản đối nhạc điệu trong PV. Một điề nổi nơi cây đàn này là nó tự đánh Intro và Ending theo điệu nhạc rất hay và có rất nhiều variations. Chức năng đề làm nhạc MIDI thì rất là yếu, vì không có MIDI editor đàng hoàng như những MIDI softwares dành cho Computer. Hiện bây giờ model mới của serie này là Yamaha PSR 3000. Mình chưa thử cây đàn này, nhưng mình đã thử cây đàn khác của Yamaha là Yamaha Tyros, very good, nhưng hơi mắc chừng 4000 - 5000 $ (xem hình)download. Mình mới đọc trên mạng là cây đàn Yamaha PSR A1000. Cây đàn này download có nhiều oriental & arabian sounds. Giá tiền phải chăng khoản 1000 - 2000 $.

Mến SMT
Go to Top of Page

DoniSJ

CT/NC
310 Posts

Posted - 10/10/05 :  13:08  Show Profile  Email Poster Send DoniSJ a Private Message  Reply with Quote
Tyros


PSR 3000


Yamaha PSR A1000


Toàn là đẹp và mắc tiền không .., Doni rất ít xài keyboard, chỉ xài khi hát lễ cưới cho 3 bài hát thôi khi mà nhạc công bị thiếu lúc lễ cưới, nhưng có một keyboard xịn nhìn cũng rất là hấp dẫn .:-)

Doni

God Bless You
www.mautam.org/diendan
Go to Top of Page

VL315

CT/NC
116 Posts

Posted - 10/10/05 :  21:40  Show Profile  Email Poster Send VL315 a Private Message  Reply with Quote
Hi Anhton, sao anh biết tên "cúng cơm" của tui vậy ? Đàn I30 cũng không được tốt cho lắm, tiếng trống và bass thì OK, nhưng sound thì rất tệ, tiếng đàn rất nặng, chỉ có tiếng saxo thì hay mà thôi (nói chung đàn Korg nào tiếng sax cũng hay, nhưng các tiếng khác thì not good), điệu cũng không thích hợp cho nhạc VN cho lắm, lai lai tây phương nhiều hơn . Nếu anh đang ở VN thì nên liên lạc ai đó bên đó mua đàn thì sẽ rẻ hơn nhiều so với mua bên này rồi ship về vì sẽ bị đánh thuế rất nặng .

To anh Stevenminhtran, cây đàn Yamaha Tyros mà anh nói làm gì có giá tới $4000-5000, kêu giá hơi cao đó nhe, cây đó list price là $3495, nhưng hiện giờ giá bán là $2992.99 out the door (no tax and shipping), có chổ còn có thể mua rẻ hơn đó nữa . Còn cây PSR-3000 thì chỉ có $1499.99 mà thôi .

Giáo xứ của tôi hiện nay đang có 1 cây Solton MS-50, nghe cũng rất hay, nếu muốn có thêm 2 loa thì lấy model Solton MS-60 (Solton = Ketron), nếu muốn dài hơn chút (76 key) thì lấy model MS-100, cây MS-60 này nếu mua củ thì chắc khoảng chừng $700-900, lúc trước tôi cũng có cây này, nghe cũng rất khá .

Go to Top of Page

anhton

CT/NC
39 Posts

Posted - 10/10/05 :  22:16  Show Profile  Email Poster Send anhton a Private Message  Reply with Quote
Anh K oi! Anhton khong biet ten cua anh dau, anhton chi doan thoi, vi anhton thuong vao trang web cua ca doan anh, nghe co lop day dan nen doan chung do ma hehehe. Nghe anh K noi nhu vay chac la ranh ve keyboard roi, neu anh K co cay dan nao cu khong xu dung toi thi anh K co the de lai cho ca doan anhton voi gia huu nghi duoc khong? Bay gio ca doan cua anhton rat muon co 1 cay nghe duoc chut xiu nhung ma chac co le hoi kho vi Cha xu va ban hoi dong cu ban ra hoai, neu co the duoc thi anhton xin da ta.

Go to Top of Page

VL315

CT/NC
116 Posts

Posted - 10/10/05 :  22:52  Show Profile  Email Poster Send VL315 a Private Message  Reply with Quote
Hi Anhton, anh hiện giờ đang ở đâu ? cali hả ? nếu cần giúp mua đàn thì liên lạc với em, em cố gắng giúp anh mua được 1 cây đàn vừa ý, hiện nay thì em không có cây đàn nào dư bán hết, cây cuối cùng X-1 cũng đã thải đi 6 tháng rồi, cây Ketron SD-1 plus mới mua nên chưa định bán, còn phải để chơi cho đã, nếu anh cho em biết budget anh có khoảng bao nhiêu thì em sẽ kiếm dễ dàng hơn . Hay là anh email cho em đi, rồi mình bàn lại . [email protected]

Go to Top of Page

hanpham

CT/NC
308 Posts

Posted - 10/11/05 :  11:32  Show Profile  Email Poster Send hanpham a Private Message  Reply with Quote
Thật ra bài viết của cha Quế hay của chúng ta đều nói lên các suy tư cá nhân mà thôi. Những suy tư cho một vấn đề cần phải được thi hành một cách tốt đẹp trong trật tự và trong sự trang nghiêm của nhà Chúa. Cái duy nhất mà chúng ta phải tuân theo là các thông báo của HĐGMVN. Trong thông báo đó thì việc sử dụng các nút điệu trong nhà thờ là việc không nên. Cá nhân tôi vẫn nghĩ là các thông báo đó có vẻ quá vague, không chính xác. Thí dụ thông báo cấm không được dùng nhạc Jazz. Tuy nhiên nhạc thánh ca VN được viết theo thể loại nhạc Jazz có thể nói là zero. Thông báo còn khuyến khích việc sử dụng tiếng violin vì nó thích hợp cho thánh ca. Well, tôi có thể đàn violin sound như là phòng trà một cách dễ dàng. Cuối cùng là thông báo recommend việc đi học thánh nhạc tại Viện Thánh Nhạc Rome. Tôi không biết từ lúc bản thông báo ra đời vào năm 1994 thì đã có bao nhiêu người sang Rome học nhạc ? Tuy nhiên, the bottom line là cho dù thích hay không thích thì chúng ta vẫn phải đặt để các thông báo này như là kim chỉ nam trong thánh ca phụng vụ.

Chúng ta đang bàn cãi rất sôi nổi về các cây đàn keyboard. Hy vọng là chúng ta đang bàn cãi để có thế come up with the best trong việc phụng vụ nhà Chúa. Tôi một mặt rất ngưỡng mộ CĐ tại Lincoln, Nebraska nhưng mặt khác tôi cũng mong các anh chị đó dần dần sẽ thay đổi style của mình để làm sao mà mình hát vẫn hay và mình theo đúng con đường chung của giáo hội đã vạch ra. Tuy nhiên nếu chúng ta vẫn quyết định đi theo con đường hơi trái ngược với các mong muốn của giới hữu trách thì chúng ta phải make sure là chúng ta làm thật hay, thật đẹp để làm sao khi các vị đó nghe thấy chúng ta, các vị đó sẽ phải consider lại quyết định của mình. Nếu không thì một ngày đẹp trời nào đó chúng ta lại bị các kụ đem chúng ta ra bình phẩm. Lúc đó đáng lẽ chúng ta là good guys thì lại trở nên bad guys (hichic). Thân.

Hãn Phạm
www.hanpham.com


Go to Top of Page

anhton

CT/NC
39 Posts

Posted - 10/13/05 :  22:28  Show Profile  Email Poster Send anhton a Private Message  Reply with Quote
Chao anh K! May bua nay anhton ba qua hop hanh nhieu chuyen qua!!! Van de tai chanh hoi bi ket roi, noi nhu vay hoi bi quan chut xiu nhung thuc te do. Vua roi cuoc hop dua ra tranh cai voi Hoi Dong gia Xu ve van de mua dan, nhung bi ban ra.?? Anhton co mot nguoi ca vien cu o CA neu duoc co the anh do lien lac voi anh K duoc khong? Ca doan chi nho vao anh do giup, neu anh K dong y thi anhton se cho nguoi do biet. Than

Go to Top of Page

VL315

CT/NC
116 Posts

Posted - 10/14/05 :  11:29  Show Profile  Email Poster Send VL315 a Private Message  Reply with Quote
OK, anhton, nói ảnh liên lạc với em qua email nhe vietlinh_wedding @ yahoo.com



Go to Top of Page

vinh_organ

Tenore
1 Posts

Posted - 05/04/08 :  21:56  Show Profile  Email Poster Send vinh_organ a Private Message  Reply with Quote
chao cac anh, em me con TYROS 2 lam lam, nhin la phat dien roi, nhung hix, no mac we ko du tien mua, cac anh biet cay S900 cu khoang nhieu ko, va ai co pm dum em nha!!!, em con con PSR 2100 anh em nao muon mua thi alo cho em 0908631339 (VINH) gia no la 9,5tr

erherh
Go to Top of Page

thuy tram

Soprano
81 Posts

Posted - 05/05/08 :  01:21  Show Profile  Email Poster Send thuy tram a Private Message  Reply with Quote
Xin chào ACE ,thật vui hì hì vì hôm nay mới phát hiện ra ở đây còn có cả trang Rao vặt chấm com nữa hì hì .

tram
Go to Top of Page

tridinh

Tenore
33 Posts

Posted - 05/25/08 :  09:23  Show Profile  Email Poster Send tridinh a Private Message  Reply with Quote
Kính thưa các anh chị HanPham, ThuyTram, VL315, Vinh

Em thật là Không đồng ý, không hài lòng khi thấy đùng các
keyboard diện tự này trong Thánh lễ . Lý do là xin các anh
chi coi Lễ Phục Sinh, Giáng Sinh bên Vatican khi Đức Giáo Hoàng
cử hành, hoạc các lễ của Đức Giám Mục sở tại cử hành để làm
gương mà theo ..... thì chỉ thấy ca đoàn đùng pipe (church) organ
mà thôi ..... vào hiếm dùng piano .


Còn tại nhà thờ của các anh chị đi .... theo em nghĩ nếu không có đàn pipe organ , không có piano thì lúc đó mới PHẢI đem electronic keyboard . Lý do là khi mà có của THẬT thì tại sao lại dùng của GIẢ ?
Logic mình ở đâu ???

Chỉ còn 1 lý do để dùng của GIẢ là các đàn sĩ
1) không biết dùng pipe organ hoạc đàn piano không tới
2) thich show off với electronic keyboard .

Nếu vì lý do 1) thì em nghĩ các đàn sĩ nên tập luyện thêm .
Nếu vì lý do 2) show off thì đã mất công trạng trước mặt Chúa rồi ...

khi mà có của THẬT thì tại sao lại dùng của GIẢ ?

em Trí .


quote:
Originally posted by thuy tram

Xin chào ACE ,thật vui hì hì vì hôm nay mới phát hiện ra ở đây còn có cả trang Rao vặt chấm com nữa hì hì .

tram

Go to Top of Page

AnThanh

CT/NC
236 Posts

Posted - 05/25/08 :  19:07  Show Profile  Email Poster Send AnThanh a Private Message  Reply with Quote
AnThanh xin được hỏi ACE nhận xét và kinh nghiệm sử dụng cây đàn "Yamaha Electone EL 400".

Cảm ơn nhiều.

AnThanh
Go to Top of Page

hanpham

CT/NC
308 Posts

Posted - 06/30/08 :  15:03  Show Profile  Email Poster Send hanpham a Private Message  Reply with Quote
Bạn Trí thân mến

Mình hoàn toàn đồng ý với suy nghĩ của bạn. Thật ra trong đây là lần đầu tiên mình có thái độ tán đồng về việc sử dụng các nút điện tử trong nhà thờ. Mình có nói rõ lập trường của mình như sau: "Trước hết tôi xin thưa là tôi không có thích việc sử dụng các nút điệu trên đàn keyboard để đệm cho ca đoàn trong hay ngoài nhà thờ. Cho đến trước ngày tôi đến Lincoln thì các nơi sử dụng kỹ thuật đó đều làm tôi xem lễ lo ra rất nhiều. Hay đâu không thấy nhưng chỉ thấy một sự hỗn độn, bát nháo trong phụng vụ".

Tuy là impressed với các anh chị em tại Nebraska nhưng mình có viết là: "Trở lại với vấn đề lúc đầu là tôi vẫn không thích việc sử dụng nút điệu và các quí chức mọi nơi cũng đều rất concern về việc này. Tôi cũng đã nói thẳng vấn đề này với các anh chị em tại Lincoln, NE và họ cũng assure với tôi là mọi sự đều được tiến hành một cách thận trọng để tránh những hiểu lầm đáng tiếc. Trong thánh lễ hôm đó cũng có một số bài hát họ hoàn toàn chỉ sử dụng tiếng Piano và họ cũng đã hát rất hay".

Nói tóm lại đây là một trường hợp rất ngoại lệ. Lâu lắm mình không liên lạc với các anh chị ở đó cho nên có thể họ cũng đã dẹp việc sử dụng các nút điện đó. Tuy nhiên nếu họ vẫn tiếp tục, mình tin rằng họ vẫn do a good job. They really know what they are doing. Plus, mình bảo đảm họ không có show off chỗ nào cả. Trust me, mình rất nhạy cảm khi ai đó show off.

Hôm ĐGH ghé thăm Washington DC và dâng lễ lại National Park, có một nhóm người Spanish được hát trong thánh lễ và họ đã sử dụng trống, đàn, electric keyboard .... Do đó chúng ta cũng có thể thấy những trường hợp ngoại lệ đã bắt đầu xảy ra. Tuy nhiên again, chúng ta phải biết chúng ta làm gì.

Việc lựa chọn giữa Piano và Electric Keyboard mình nghĩ cũng không nhiêu khê lắm. Nếu bỏ sang một bên các nút điện tử thì Keyboard hay Piano sounds the same, I guess. Với khoa học ngày càng tiến bộ thì tiếng Piano từ Electric Keyboard sounds rất giống đàn Piano thiệt. Điều này được nhiều lợi thế vì Electric Keyboard nhẹ nhàng và dễ mang lui mang tới.

Vài ý kiến. Câu chuyện cũng đã lâu rồi. Thân.

Phạm Dương Hãn
www.hanpham.com

Go to Top of Page

LouisLong

Basso
574 Posts

Posted - 07/01/08 :  10:26  Show Profile  Email Poster Send LouisLong a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by hanpham

...

Hôm ĐGH ghé thăm Washington DC và dâng lễ lại National Park, có một nhóm người Spanish được hát trong thánh lễ và họ đã sử dụng trống, đàn, electric keyboard .... Do đó chúng ta cũng có thể thấy những trường hợp ngoại lệ đã bắt đầu xảy ra. Tuy nhiên again, chúng ta phải biết chúng ta làm gì.

...
Vài ý kiến. Câu chuyện cũng đã lâu rồi. Thân.

Phạm Dương Hãn
www.hanpham.com





Thực ra sự sử dụng trống hay electric keyboard vẫn chu+a được khuyến khích đâu. Theo như tờ báo "Inside The Vatican" số ra tháng 5, 2008, article "Mass ... And Music", ngay phần tựa đề cũng có nói thoáng qua có nhắc đến vấn đề mà anh Hãn vừa nêu trên như sau:" On his second full day in the US, the Pope had four main appointments, including a public Mass with controlversial music ... "

và trong bài viết có nói đến 1 chút như sau: "The music chosen for the Mass in the stadium included many modern elements, and some commentators criticized this choice by the organizers."



Some more about this mass music issue: http://benedictinamerica.blogspot.com/search/label/music

Do đó, chưa chắc cái mà anh hãn gọi là "ngoại lệ" đã được xem là .... "ngoại lệ" đâu!


LouisLong

Edited by - LouisLong on 07/01/08 10:53
Go to Top of Page

vagabond1410

Others
6 Posts

Posted - 07/10/08 :  13:40  Show Profile  Email Poster Send vagabond1410 a Private Message  Reply with Quote
Chào các chú, các bác (vì cháu mới 27 tuổi, mà trên đây toàn các chú các bác lớn tuổi nên cho cháu xưng hô vậy nhé!). Đây là lần đầu tiên cháu tham gia 4rum này. Để discuss về vấn đề dùng bộ gõ (bao gồm cả trống da, electric drum và accord rythm ở keyboard (đàn rythm)) trong phụng vụ cháu xin nói lên vài điều cháu thấy:
Hiện tại, cháu đang ở VN, là một kỹ sư xây dựng làm trong ngành telecommunication nên cháu đi rất nhiều (hầu như là cả VN, từ Lào Cai đến mũi Cà Mau), và đi mỗi nơi cháu đều đến các nhà thờ sở tại để tham dự thánh lễ CN (vì ngày thường không có điều kiện đi), sau những chuyến đi đó cháu thấy rằng việc sử dụng bộ gõ khá phổ biến đối với các nhà thờ trong miền nam ( đặc biệt là Sài Gòn nơi mà chiều cn nào vào thánh lễ giới trẻ cung bắt gặp), việc sử dụng bộ gõ có thể là trên đàn điện tử hoặc band nhạc hoà tấu thì nhìn chung việc sử dụng rất cẩu thả, nghe cứ như chơi pop ở ngoài bar đấy. Việc đầu tiên mà cháu muốn mention là người sử dụng bộ gõ (drumer), hầu hết chỉ dùng có một đôi dùi (drum stick), không có dùi bông (loại này cháu nghĩ dùng trong vài trường hợp rất hay đặc biệt khi có dàn hợp xướng với có tổng phổ kỹ càng) việc này rất hạn chế trong việc sử dụng bộ gõ trong phụng vụ, và cái cách mà họ chơi thì không khác gì chơi pop ở bar cả, hơn nữa một vài ca đoàn mà người chơi keyboard quá lợi dụng âm sắc piano trong khi lại không thực sự biết sử lý âm sắc cho tốt, tiếng piano lúc nào nghe cũng tanh tanh (như chơi ngoài trời mà để nắp open hết cỡ với grand piano đó), có những bài rất nhẹ nhàng đáng lẽ phải dùng pedal và cho chỉnh lại cái bright cho tiếng piano nó ấm êm thì lại cứ tanh tanh, một vài người còn không dùng pedal nên cứ cho reverb nó cao lên và chơi... Thực sự quá cẩu thả. Tiếp theo cháu xin đề cập đến việc PHỐI KHÍ (nói vậy cho nó chuyên nghiệp) của một vài người phụ trách cứ như show technic đấy, một bài alleluia mà cứ thấy piano chạy ầm ầm lên(như kiểu chạy scal cơ bản của mấy cuốn sách dạy piano của Nga đó) thì chẳng hiểu thế nào, mà cách chơi này ngay cả những người chơi pop nếu thực sự chuyên nghiệp người ta cũng không bao h show hàng kiểu này. Tiếp theo con xin nói về vấn đề sự dụng phần đệm điện tử: loại này có 2 kiểu, một là sử dụng rythm của đàn điện tử chỉ có bộ gõ không không có phần đệm tự động như mấy cây electone đấy. Trong một vài trường hợp sử dùng loại này cũng được nhưng với điều kiện chơi bass thật tốt và nền, phần này con thấy ở nhà thờ An Lạc nhạc công chơi rất hợp lý, cây electone chơi rythm + chân bass và cả 2 tay đều chơi tiếng pipe organ nghe rất hợp lý, tuy nhiên có vài hôm đá vào ông trống điện tử mà lại là đời cũ (không nhầm thì là D4 của Yamaha thì phải) nghe tiếng cực chuối mà hình như người chơi bỏ mất cái respond touch của pad nên nghe tiếng trống cực cực kỳ cứng. Loại thứ 2 đó là sử dụng rythm có phần đệm tự động (accord rythm), loại này nếu chỉ đơn thuần lấy rythm preset trong mấy cây đàn yamaha thì khỏi bàn đến làm gì, nhưng có một cách mà có thể dùng phần này có thể mang lại hiệu quả trong trường hợp không có điều kiện trang bị nhiều nhạc cụ. Đó là sử dụng phần user rythm của đàn, mình sử dụng chức năng này để tạo một phần đệm sao cho nó giống một dàn nhạc và nó vẫn giữ được sự trang nghiêm (điều này phụ thuộc vào cảm nhận của người làm rythm), cháu xin đưa ra một ví dụ mà việc vận dụng này rất hiệu quả đó là hồi còn ở Hà Nội có một bạn SV nhạc viện quê ở Nam Định (giáo phận Bùi Chu), bạn đã sử dụng phần này để làm mấy phần đệm (không có bộ gõ, chủ yếu chỉ là bass và đàn dây) nghe rất hay và thực sự hiệu quả khi bạn ấy sử dụng cho mấy bài mang âm hưởng dân ca với việc sự dụng các quãng ngũ âm cho tay phải và phần đệm tay trái thường sử dụng hợp âm sus (rất gần với ngũ cung) thì việc làm này thực sự mang lại hiệu quả.
Trên đây là một vài điều cháu nhận thấy muốn chia sẻ cùng mọi người.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Send Topic to a Friend
 Printer Friendly
Jump To:
Thanh-Nhac Forum © calendi.com Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.05