Thanh-Nhac Forum
Thanh-Nhac Forum
Home | Profile | Active Topics | Forum Rules | Members | Private Messages | Search | Hỏi - Đáp
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 A. Catruong's Forum Info - Welcome!
 A2. Thông Tin & Góp Ý
 CÁCH HÁT MỚI THÁNH CA/NCTL1/ CÒN BỎ NGỎ!
 New Topic  Reply to Topic
 Send Topic to a Friend
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

NgocMinh

CT/NC
135 Posts

Posted - 11/26/06 :  07:30  Show Profile  Email Poster Send NgocMinh a Private Message  Reply with Quote
ACE THÂN MẾN!
ĐIỀU BẤT NGỜ THÚ VỊ
*******************
Xin hoan nghênh 2 bạn Hùng Lân & Mộng Đào đã "nhanh chân lẹ tay "
post <Hình Ảnh & Tường Thuật Ngày Ca Trưởng Lần 1> lên diễn đàn .
Trước hết là bạn Hùng Lân đã đoạt giải < marathon> giới thiệu
đầy đủ hình ảnh về NCTL1 rất cảm động! Nhưng...
Tôi đã xem kỷ < chùm ảnh> của bạn Hùng Lân và cảm thấy thiếu thiếu
1 điều gì giống như là < Phụ Đề Việt Ngữ>!
Và bạn Hải Đăng có yêu cầu bạn Hùng Lân viết bài <chi tiết> để
ACE hiểu rõ thêm"nội dung"chủ đề<Cách Hát Mới Thánh Ca>thế nào ?
Nhưng có lẻ bạn Hùng Lân thaotác camera nhiềuquá nên bị"overwork"
và bị "run tay" nên không cầm bút viết tiếp được!
Bất ngờ bạn Tiến Cao thông tin rất nhanh-giới thiệu bài
< Tường Thuật Ngày Ca Trưởng Lần 1> của bạn Mộng Đào .
Đọc đến đây tôi thấy rất thú vị!Vì đây là 1<Cây Bút Nữ> xuất sắc
trên diễn đàn .
Và tôi nghĩ rằng ...có bài tường thuật của bạn Mộng Đào thì tôi
được xếp bút < về hưu> sớm thôi!
Quả Thật Bạn Mộng Đào đã Phát Họa Ngày Ca Trưởng Lần 1 Đẹp Tuyệt Vời!
Với cảm nghĩ sâu sắc & cảm động khi giới thiệu đông đảo Linh Mục&
Ca Trưởng từ Bắc chí Nam quy tụ về Ngày Đại Hôi.
+Sau khi tôi đọc hết bài tường thuật của bạn Mộng Đào /
Tôi cảm thấy "giật mình"... và kiểm tra lại lần 2 xem...
Cuối cùng tôi lại "phát hiện" thêm một điều thú vị nữa là :
BẠN MỘNG ĐÀO ĐÃ QUÊN <CỐT LỎI> CỦA CHỦ ĐỀ TRONG BÀI TƯỜNG THUÂT!
****************************************************************
Bạn Mộng Đào đã giới thiêu đầy đủ các mục văn nghệ góp vui như:
* Ban Hợp Xướng Suối Việt
* Ca Trưởng Xuân Vỹ và Nữ Tu Lan Chi( minh họa hát mới thánh ca).
* Cha Tiến Lộc với < Chúa Là Cây Đàn> cùng hát với cộng đoàn
đã tạo nên không khí sinh động .
Có lẻ bạn Mộng Đào vì "mãi mê" chuyện "tả tình tả cảnh" nên
đã quên < cốt lỏi> của chủ đề < Cách Làm Hát Mới Thánh Ca >!
bạn Mộng Đào chỉ giới thiệu tổng quát như :
* Bài Thuyết Trình Đầu Tiên < Cách Hát Mới Thánh Ca Trong Phụng Vụ>
( NS Xuân Quang -NS Ngọc Kôn-NS Nguyễn Bách )
* Bài Thuyết trình Thứ 2< Cách Hát Mới Thánh Ca Với Cộng Đoàn>
( NS Ngô Ngọc Thăng NS Hải Nguyễn )
Và bạn Mộng Đào đã "quên" Tường Thuật Nội Dung 2 Bài Thuyết Trình
nói trên là <Trọng Tâm> rất quan trọng mà ACE trên diễn đàn
rất quan tâm để tham khảo và học hỏi .Rất Tiếc!
***********
NỖI KHÓ KHĂN CHO CA TRƯỞNG&NHẠC SĨ VỀ TƯỜNG THUẬT CHỦ ĐỀ KHÓ NUỐT!
******************************************************************
Sau khi tôi tham khảo ý kiến vài nhạc sĩ và ca trưởng thì tất cả
đều xác nhận Chủ Đề < Cách Làm Hát Mới Thánh Ca > thật khó nuốt!
+Tôi ghi nhận lại theo thứ tự sau đây :
* Bạn Hùng Lân cũng ngại "không dám" viết bài tường thuật nầy!
* Bạn Mộng Đào cũng thấy quá khó! Và không thể tập trung để
viết bài tường thuật ( không chỉ 2 bài mà là tất cả 5 bài của
5 nhạc sĩ thuyết trình khác nhau)!
+ Tôi cũng đã nhờ 2 Nữ Ca Trưởng góp ý về bài tường thuât...thì
2 bạn Nữ đã từ chối khéo :
< Em không biết viết văn theo ký giả phóng sự!
Và cũng không có tham gia trên diễn đàn >!
+Cuối cùng tôi liên lạc với NS Ngọc Kôn
xin anh Tóm Lượt cho 2 bài thuyết trình của 5 nhạc sĩ:
/ Ns Ngọc Kôn -Ns Xuân Quang-Ns Ngô Ngọc Thắng - Ns Hải Nguyễn /
Nhưng đến nay đã 4 ngày từ (22 Nov 06)mà tôi vẫn chưa đươc hồi âm
Tôi đã hiểu được <nỗi khó khăn> của Ns Ngọc Kôn!
Vì Ns nào thuyết trình thì chỉ nhớ bài của mình thôi!
Vì thế yêu cầu của tôi không thể đáp ứng được!
+ Có lẻ ACE cũng ngạc nhiên và đặt câu hỏi :
< Sao tôi không gởi bài tường thuật lên diễn đàn ?>
Xin Thưa Với ACE...
< Nhờ Ơn Chúa Mà Tôi Còn Sống Còn Đến Hôm Nay!
Tôi Tưởng Đâu Mình Đã Trở Thành"người thiên cổ" đêm 21 Nov Rồi!
Tối Khuya 21 Nov 06 tôi bị"hypertension"(cao áp huyết)đột xuất!
Phải đi bác sĩ cấp cứu và được "ngậm" thuốc hạ tension ngay!>
+Đến sáng 22 Nov tôi phải nằm nghỉ bệnh chưa đi ra ngoài được!
+ Và đến 23 Nov thì tôi đã khỏe và lên diễn đàn thì đã xem được
đầy đủ Hình Ảnh của bạn Hùng Lân & Bài Tường Thuật như nói trên!
Lòng Tôi Vẫn Còn Luyến Tiếc Ngày Ca Truởng 22 Nov 06 Vì Không
Tham Dự Được!
Và Tôi Chỉ Còn Tự An Ủi Rằng :
< Tiệc Vui Nào Cũng Tàn !
Xin Hẹn Gặp Lại Năm Sau>!
******************
26 Nov 2006
Ngọc Minh

hainguyen

Others
112 Posts

Posted - 11/26/06 :  10:24  Show Profile  Email Poster Send hainguyen a Private Message  Reply with Quote
Kính thưa quí anh chị em nhạc sĩ, ca trưởng khắp nơi,
Hải Nguyễn tôi được nguyệt san Thánh Nhạc Ngày nay trao cho vinh dự chịu trách nhiệm 1 bài thuyết trình thứ II, nói là thuyết trình cho "oai" chứ thực ra chỉ là những suy nghĩ, những kinh nghiệm . . . mà trong điều kiện cá nhân tối đa có thể làm được, mong đóng góp thêm 1 chút ý kiến nhỏ nhoi để anh chị em khắp nơi tham khảo, và nếu thấy tạm được thì đem áp dụng vào thực tế để làm mới cách hát Thánh Ca.
Theo ý kiến riêng của tôi: nói mới chứ không mới. Giáo luật về Thánh Ca đã là như vậy rồi, nhưng các lớp trước chúng ta đã làm không đúng theo Giáo Luật dạy, để rồi từng ngày trôi qua chúng ta đã đi quá xa khỏi "đường ngay nẻo chính", nay chợt giật mình nhìn lại và với ước mong được trở lại cho đúng với Giáo Luật đã đề ra từ trước nên nguyệt san TNNN đã đưa ra chủ đề "LÀM MỚI CÁCH HÁT THÁNH CA".
Tôi xin mạo muội gửi lên đây trước bài tóm tắt phần nói của mình đã được in trong tài liệu "NGÀY CA TRƯỞNG" để anh chị em khắp noi tham khảo, và nếu có thể cũng xin anh chị em rộng đường dư luận, cùng nhau đóng góp thêm ý kiến để chúng ta cùng nhau làm tốt phần trách nhiệm của mình là "Ca Đoàn có trách nhiệm giúp cộng đoàn cầu nguyện".



Download Attachment: thuyettrinhhainguyen.pdf
45.14 KB

Thân mến cùng tất cả các anh chị em,
Hải Nguyễn

Edited by - hainguyen on 11/26/06 11:15
Go to Top of Page

Hải Đăng

Basso
855 Posts

Posted - 11/27/06 :  06:57  Show Profile Send Hải Đăng a Private Message  Reply with Quote
Chào bạn Ngọc Minh

Xin chân tình trao đổi với bài viết của Bạn đôi điều

- Trước hết theo suy nghĩ của bản thân tôi : Bài tường thuật về NGÀY CA TRƯỞNG LÂN 1 (22-11-2006) do Chị Mộng Đào thực hiện như vậy là quá xúc tích và đầy đủ, bởi vì mục đích cũng như yêu cầu chính của bài tường thuật này là nhằm đưa thông tin một cách khái quát - mang tính thời sự - nhanh nhất , kịp thời nhất đến với mọi người; cũng có thể gọi là những thông tin ban đầu mang tính tổng hợp , thế thôi , không thể đòi hỏi gì hơn . Nói thật, cũng theo suy nghĩ của riêng tôi là về dung lượng bài tường thuật của chị Mộng Đào như vậy là hơi dài đấy , tuy nhiên với lối trình bày, lời văn tự sự hết sức chân thành, khoáng đạt của chị khiến tôi hết sức xúc động và thực sự bị cuốn hút vào không khí rất thiêng liêng - đầy trách nhiệm của Ngày Ca trưởng , đồng thời càng thêm yêu mến trân trọng, cảm phục đối với những tấm lòng, những hi sinh thầm lặng , những đóng góp vật chất ,công sức, trí tuệ mà các anh chị em trong và ngoài nước đã vì nhau ,dành cho nhau trong Ngày Ca trưởng lần thứ nhất – năm nay.
- Tiếp đến bởi những cảm xúc ấy đã cho tôi niềm tin là từ sau lần gặp gỡ này : Hoạt động Thánh Nhạc nhất định sẽ khởi sắc , sẽ như được tiếp thêm lửa , sẽ như được tiếp thêm nguồn sức mạnh hiệp nhất, yêu thương vô biên của cả Cộng đồng , sẽ tạo điều kiện tốt nhất cho các anh chị em ca trưởng vốn đầy tâm huyết với nền Thánh Nhạc cùng bày tỏ trách nhiệm , cùng thể hiện sự quan tâm đến nhau trong việc trao đổi ,thảo luận , đối thoại chân tình để tìm ra hướng đi đúng đắn nhất , chung nhất cho sự phát triển bền vững của nền Thánh Nhạc , đồng thời cũng mở ra điều kiện để anh chị em ca trưởng hiểu biết lẫn nhau , cùng thể hiện tình thần đoàn kết thân ái , yêu thương trao đổi kinh nghiệm nghiệp vụ ca trưởng , sẵn sàng hỗ trợ giúp đỡ nhau mọi phương diện kể cả vật chất , kiến thức , kỹ thuật , tư liệu Thánh nhạc và tinh thần …. Từ đó đem đến cho nhau niềm tin yêu ,sự lạc quan , cùng động viên nhau quên đi bao nỗi vất vả , gian lao đời thường để hết lòng dấn thân phục vụ cộng đoàn mà không hề cảm thấy mình cô đơn , lẻ loi như trước đây nữa .
- Như vậy từ sau Ngày ca trưởng , từ sau bài Tường thuật của Chị Mộng đào vấn đề cốt lõi CÁCH HÁT MỚI THÁNH CA đã được MỞ NGỎ chứ không hề BỎ NGỎ , điển hình là các nội dung này đã được in trong tài liệu gởi đến các Ca trưởng , cũng được các Lm , các anh chị có trách nhiệm thuyết trình tại buổi gặp gỡ ( Bài thuyết trình Anh Hải Nguyễn vừa gởi chúng ta trong Topic cũng là ví dụ …) Nào bắt đầu từ hôm nay chúng ta cùng thể hiện trách nhiệm thảo luận đóng góp về những nội dung cốt lõi trên , chúng ta cũng có quyền đề nghị các anh chị có trách nhiệm cung cấp cho chúng ta ( những người không có điều kiện đến & về dự Ngày ca Trưởng ) những tài liệu trên bằng nhiều hình thức có thể được.
Thế đấy ! đừng sốt ruột bạn ạ, Hãy ghi nhận trân trọng Bài Tường thuật của Chị Mộng Đào là đã hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ thông tin mang tính tổng hợp , giới thiệu khái quát về ngày Ca trưởng ,đừng đòi hỏi bài tường thuật phải làm cái công việc trình bày chi tiết các nội dung cốt lõi , để rồi nóng vội.. vô tình trách oan và xúc phạm các anh chị ấy đấy.


- Sau cùng , về chuyện anh Hùng Lân nói là sẽ “không dám viết” tường thuật đâu , theo tôi hiểu là bởi lý do khác cơ , chứ không phải là do anh ngại đề tài cốt lõi này – có thể bạn hiểu sai về anh Hùng Lân rồi đấy ; Tiếp đến bạn lại mạo nhận tôi rồi : Tôi đâu dám có đề nghị anh Hùng Lân viết đâu , bạn xem lại bài viết nhé .

Tóm lại cả tôi và bạn ,nào chúng ta nên hứa với nhau rằng: vẫn biết là mình luôn Tôn trọng quyền tự do ngôn luận nhưng hãy thận trọng trong việc nhận xét đánh giá , hãy xuất phát từ lòng yêu thương ,chân thành để nhìn nhận sự việc ,không nên nóng vội quy kết mọi người …và đừng để lãng phí thời giờ cũng như lãng phí "diện tích" những trang viết tốt đẹp của diễn đàn Thánh Nhạc bởi những điều, những bài viết dông dài , khó hiểu …vô bổ .

Chúc bạn luôn có nhiều niềm vui


Hải Đăng

Edited by - Hải Đăng on 11/27/06 14:38
Go to Top of Page

bachviet

CT/NC
456 Posts

Posted - 11/27/06 :  16:50  Show Profile  Email Poster Send bachviet a Private Message  Reply with Quote
Chào các bác,

Các bác có tham dự Ngày Ca Trưởng vừa qua, làm phước viết cho thêm ít bài tường thuật nữa được không? Hơn 400 con người thiện chí, gặp nhau hội thảo qua một ngày dài, mà chỉ có 1,2 bài viết kể lại, thì...ít quá các bác ạ. Viết kiểu nào cũng được, chẳng hạn như viết như người ngoài cuộc, viết như người trong cuộc, viết chủ quan, viết khách quan, viết hà tiện, viết hào phóng... lối nào cũng sẽ được nhà cháu trân trọng đọc mà. Bác Hùng Lân, bác Hải Đăng, anh Hải Nguyễn... làm ơn thí giùm ít chữ nữa! Bởi vì tai nghe không bằng mắt thấy, mắt thấy không bằng sờ vào, mà các bác thì vừa tai nghe vừa mắt thấy và vừa ở cả ngày nơi ấy mà!

Nhà cháu cũng biết là đôi khi một điều gì mà nó có lắm điều để nói, thì thường là người ta chẳng nói chi cả, bởi có thể nghĩ rằng “ngôn bất tận ý”, hoặc “nói cho nhiều cũng vậy thôi” hì hì...
Nhà cháu biết các nhà các bác “chưa hết rượu” đâu, đừng có bảo cháu rằng “Con ơi, nhà này đã hết rượu!”, rồi các bác chẳng chịu đem rượu ngon còn cất dấu kỹ, mà cho cháu thêm 1 ly “xay chừng” các bác nhé. Các bác vô nhà bếp lục lại đi, còn mà. Đem ra, các bác cho chúng cháu nếm, rồi các bác có thể vui vẻ nói rằng “Hãy nếm xem cho biết Thiên Chúa thiện hảo nhường bao!”

Thế thì nhà cháu đội ơn lắm lắm, nhà cháu đang ngồi đợi rượu, các bác nhé! Hôm nay bên Vancouver đổ tuyết trắng trời, nhà cháu lạnh, lười, lượm thượm, lôi thôi, lang thang, lủi thủi... giá mà có, dù chỉ thêm 1 ly “xay chừng” thì sẽ ấm lòng chiến sĩ xa nhà biết bao! hì hì...

Duc
Go to Top of Page

hunglan

CT/NC
41 Posts

Posted - 11/27/06 :  17:19  Show Profile  Email Poster Send hunglan a Private Message  Reply with Quote
Xin mời các bác vào xem bài thuyết trình về Cách hát mới của NS Ngọc Kôn tại
http://www.thanhnhacngaynay.net/forum/viewtopic.php?t=82
Xin trân trọng giới thiệu.
Go to Top of Page

Micae

Basso
346 Posts

Posted - 11/27/06 :  17:21  Show Profile  Email Poster Send Micae a Private Message  Reply with Quote
Hi hi, bên Seattle nhà cháu hôm qua và hôm nay cũng có tuyết nè bác BáchViet ơi! Trời đất, lần đầu tiên trong đời thấy tuyết, nhưng xa rồi cái thời còn trẻ trung rảnh rang vừa chiêm ngưỡng tuyềt vừa mơ mộng làm thơ... Hic, đến cũng đi rót một ly xay chừng cho ấm như bác BáchViệt thôi!

R6át đồng ý với bác BáchViệt. Xin các bác có tham dự Ngày Ca Trưởng lần I chia sẻ thêm về ngày này cho những kẻ ờ xa như chúng cháu được hưởng chút hơi ấm. Những bài và hình ảnh các bác đã post, nhà em đọc sướng như uống từng lời ấy, lại còn save vô máy để dành sẽ đọc lại nữa. Vì bận bịu nhiều chuyện nên chưa trao đổi lại nhiều hơn những gì bên nhà thông tin và chia sẻ đó thôi.

Riêng bác Ngọc Minh: Chết nỗi! Sức khoẻ bác nghiêm trọng đến thế à? Mừng vì thấy bác còn vô đây, nghĩa là bác đã qua cơn nguy hiểm. Chúc bác tịnh dưỡng sức khỏe và mau lại sức, bác nhé. Bác nhớ nghỉ ngơi cho nhiều đấy, đừng ráng sức quá!
Go to Top of Page

bachviet

CT/NC
456 Posts

Posted - 11/27/06 :  18:17  Show Profile  Email Poster Send bachviet a Private Message  Reply with Quote
Cảm ơn bác Hùng Lân, đúng là thông tin như điện xẹt, vừa ước ao xong thì ... Chúa đã nhậm lời!
Đã làm xong xị đế quê hương của NS Ngọc Kôn rồi, nhà cháu đọc nhanh cũng (như uống) như điện xẹt. Nhưng còn rượu của bác đâu? Sao bác đem rượu của kẻ khác mà ...mời chúng cháu thôi rứa?! Rượu ngon, phải pha thêm chút ...tình vào, chút vị gia truyền vào, uống mới...ấn tượng bác ạ...hì hì.
Nhà cháu cứ tiếp tục chờ chính rượu của bác pha chế nhé? Chỉ chờ thôi, không dám đòi hỏi bác nhé
Bác viết đúng 23 chữ (không kể cái website address)... hơi hà tiện, bác nhỉ? (nhà cháu đùa tí thôi, chớ không phải thật, kẻo bác lại bảo...ăn xin mà cũng bày đặt...mang tiền lẻ để thối, hì hì...).

Ới bác Micae,
Đừng uống hết một mình, để dành 1 cốc cho nhà cháu nhé. Hôm nào quởn việc, nhà cháu lái xe qua bển, xin phép tới nhà bác, trước chào hỏi, sau đó sẽ xin phép giúp bác xem phong thủy, đặng đặt TV, tủ lạnh, computer... cho đúng hướng bác nhá, sau đó mình sẽ chén chú chén bác nhá, hì hì...

Duc
Go to Top of Page

hunglan

CT/NC
41 Posts

Posted - 11/27/06 :  21:31  Show Profile  Email Poster Send hunglan a Private Message  Reply with Quote
KG: Bác Ngọc Minh
Công nhận nhà bác cũng hay thật đấy. Mới bệnh dậy mà biết tớ ở đây "run tay" không dám viết bài thì bác quả là cao nhân?! Bác không thấy chữ ký của tớ sao? "Chúa chiên lành người thương dẫn tôi đi..." mà, câu kế tiếp thì bác cũng biết rồi... Thế thì việc gì tớ phải sợ đến nỗi run tay thế hở bác? Chẳng qua vì tớ muốn dành đất để người khác viết bài cho hay hơn mà thôi, nghề của tớ là vẽ vời chứ chẳng phải viết lách, khi nào cần gì thì các bác cứ hê lên là có tớ, thế là được rồi. Tớ là hoạ sĩ, nếu "run tay" như bác nói thì có nước chết, lấy chi mà sống đây? Luôn tiện cũng xin hỏi các bác ca trưởng bên ấy có ai ở Giáo Xứ Các Thánh Tử Đạo VN tại Arlington, Texas không? Tớ đang vẽ giúp cái bìa Đặc san Xuân 2007 cho Giáo xứ bên ấy đây. Run tay như bác Ngọc Minh nói thì làm sao mà vẽ được nhỉ? Còn điều này nữa bác Ngọc Minh à, kể ra bác cũng có nhiều điều thú vị đấy nhỉ? Tớ quên phụ đề hình ảnh, bác thú vị. Bạn Mộng Đào tường thuật chưa đủ, bác cũng thú vị. Hóa ra ai sơ sót bác cũng thú vị cả nhỉ? Quả là... thú vị?! Thế nhé bác? Lần sau bác có nói thì hãy nói những gì có, chứ đoán như thế rồi tung hê lên diễn đàn thiết nghĩ chẳng hay ho gì đâu bác à. Vài hàng góp ý xin bác đừng giận. Chào thân ái.
Go to Top of Page

Trantrungtruc

Others
570 Posts

Posted - 11/28/06 :  21:21  Show Profile  Email Poster Send Trantrungtruc a Private Message  Reply with Quote

Nghe hai bác Bách Việt và Micae rên rỉ bài “Tuyết Trắng” và ca tụng “Mùa Đông Của Anh” làm lòng em cũng xốn xang không ít. Bởi thế để cho ... “chương trình được liên tục” tớ cũng xin ca bài “Anh Không Chết Đâu Em” để cho hai bác biết rằng ... mình vẫn còn sống đây, vẫn “dạt dào như giọt mưa ngoài trời đó” các anh.

Và bây giờ thì xin đóng góp thêm một vài ‎y' kiến.

Đọc xong các bài viết của bạn Mộng Đào, NS Ngọc Kôn và NS Hải Nguyễn, cũng như xem những hình ảnh mà bác Hùng Lân post lên, chúng ta phải khâm phục thiện chí và sự cố gắng của các anh chị em từ Ban tổ chức, đến các anh chị em từ rất xa về tham dự. Bạn Hải Đăng đã diễn tả rất đầy chân tình trong phần chia sẻ ở trên. Và tại vì bác Hải Đăng đã viết quá hay và thật cô đọng, nên em xin mượn lại lời của bác để bộc lộ tâm tình đang lâng lâng của em nhé. (Em phải vừa nghỉ, vừa thở mấy lần mới đọc được hết cả câu viết thật dài của bác như câu văn tiếng la tinh vậy):

“Hoạt động Thánh Nhạc nhất định sẽ khởi sắc , sẽ như được tiếp thêm lửa , sẽ như được tiếp thêm nguồn sức mạnh hiệp nhất, yêu thương vô biên của cả Cộng đồng , sẽ tạo điều kiện tốt nhất cho các anh chị em ca trưởng vốn đầy tâm huyết với nền Thánh Nhạc cùng bày tỏ trách nhiệm , cùng thể hiện sự quan tâm đến nhau trong việc trao đổi ,thảo luận , đối thoại chân tình để tìm ra hướng đi đúng đắn nhất , chung nhất cho sự phát triển bền vững của nền Thánh Nhạc , đồng thời cũng mở ra điều kiện để anh chị em ca trưởng hiểu biết lẫn nhau , cùng thể hiện tình thần đoàn kết thân ái , yêu thương trao đổi kinh nghiệm nghiệp vụ ca trưởng , sẵn sàng hỗ trợ giúp đỡ nhau mọi phương diện kể cả vật chất , kiến thức , kỹ thuật , tư liệu Thánh nhạc và tinh thần …. Từ đó đem đến cho nhau niềm tin yêu ,sự lạc quan , cùng động viên nhau quên đi bao nỗi vất vả , gian lao đời thường để hết lòng dấn thân phục vụ cộng đoàn mà không hề cảm thấy mình cô đơn , lẻ loi như trước đây nữa .”

Trong tinh thần đó, em cũng xin được ghi thêm một vài nhận xét liên quan đến đề tài hội thảo của Ngày Ca Trương I : "LÀM MỚI CÁCH HÁT THÁNH CA"

Ý tưởng then chốt trong chủ đề của hội thảo cũng đã được NS Hải Nguyễn viết lại trong phần chia sẻ mà bạn đã post ở trên:

“...Nói mới chứ không mới. Giáo luật về Thánh Ca đã là như vậy rồi, nhưng các lớp trước chúng ta đã làm không đúng theo Giáo Luật dạy, để rồi từng ngày trôi qua chúng ta đã đi quá xa khỏi "đường ngay nẻo chính", nay chợt giật mình nhìn lại và với ước mong được trở lại cho đúng với Giáo Luật đã đề ra từ trước ...”

Vâng, quả thật là như vậy. Có thể nói không ngoa rằng, từ trước đến giờ chúng ta không ít thì nhiều đã “lấn át” vai trò của cả cộng đòan giáo dân trong khi tham dự các nghi thức Phụng Vụ, nhất là khi ca hát trong Thánh Lễ. Và chính giáo dân cũng có vẻ “an phận” với sự thụ động của mình rồi, và xem Thánh Lễ như là một “vở tuồng” do Chủ Tế và ca đòan trình diễn. Bởi thế chúng ta cũng không lạ gì khi nghe nhiều người vẫn còn nói là họ đi nhà thờ để “xem lễ”. Thậm chí đến ngay cả chúng ta vẫn còn coi việc hát trong nhà thờ là “độc quyền” của ca đòan, không cho giáo dân ... hát ké. Bởi vậy nhiều ca trưởng và ca viên vẫn còn đặt trọng tâm vào những bài hát khó, hát nhiều bè, hoặc luôn hát những bài hát mới. Quan niệm như thế không những chúng ta đã đi sai mà còn đi ngược hẳn lại với chủ trương của Giáo Hội trong Phụng Vụ nữa.

Huấn Thị Về Âm Nhạc Trong Phụng Vụ ban hành ngày 5 tháng 3 (có đăng trong www.catruong.com) đã đề cập đến những ưu điểm khi mọi người “cùng hát chung một giọng” trong Phụng Vụ như sau:

Điều số 5: “Lễ nghi phụng vụ sẽ mang hình thức cao quí hơn, khi được cử hành kèm theo ca hát, mỗi khi thừa tác viên chu toàn đúng nhiệm vụ của mình, và khi có dân chúng tham dự (4). Thật vậy, dưới hình thức đó, lời cầu nguyện được diễn tả thâm thúy hơn ; mầu nhiệm phụng vụ với những đặc điểm có tính cấp bậc và cộng đồng được biểu lộ rõ ràng hơn ; lòng người hợp nhất với nhau hơn nhờ cùng hát chung một giọng hơn, nhờ được nhìn ngắm vẻ đẹp của sự vật thánh mà vươn tới những thực tại vô hình. Cuối cùng, toàn bộ việc cử hành biểu lộ trước nền phụng vụ thiên quốc đang được hoàn tất trong thành Giê-ru-sa-lem mới, một cách rõ ràng hơn.... Vì thế, các vị chủ chăn phải làm hết sức mình để đạt tới hình thức cử hành đó. ...để các giáo dân tham dự tích cực hơn.”

Điều số 16 đã đưa ra những phương pháp cụ thể như:

“ Thật không có gì tưng bừng và vui vẽ hơn trong một buổi cử hành phụng vụ mà toàn thể cộng đoàn biểu lộ đức tin và lòng đạo đức của mình ra bằng lời ca tiếng hát. Bởi vậy sự tham gia linh động của toàn thể giáo dân bằng lời ca tiếng hát phải được triển khai kỹ lưỡng theo thứ tự sau đây:
a/ Việc tham gia này trước hết bằng những lời tung hô, những câu đáp lại lời chào của Linh mục hay thừa tác viên hoặc đáp lại lời kinh dưới hình thức đối đáp, ngoài ra lại có những câu đối ca và những thánh vịnh, cũng như những câu xướng xen kẻ, hoặc những điệp ca, những thánh thi và thánh ca (13).
b/ Nhờ một nền giáo huấn thích hợp và những buổi thực tập dần dần sẽ đưa giáo dân đến chỗ hát những bài dành cho họ, cho đến khi họ tham dự hoàn toàn.
c/ Tuy nhiên, nếu giáo dân chưa được tập luyện đủ, và nếu dùng những bài hát nhiều bè, thì có thể giao một số bài hát của cộng đồng cho nguyên ca đoàn thôi, miễn là không loại họ ra, không cho hát những phần dành cho họ. Nhưng không được chấp nhận thói quen giao hết cho một mình ca đoàn hát phần riêng và phần thường lễ, mà loại hẳn không cho cộng đoàn hát.”

Nói tóm lại là chúng ta, ca đoàn không phải là “đại l‎y' độc quyền” ...“không cho cộng đoàn hát.” Sở dĩ tôi xin lặp lại hai điều quan trọng trên vì chúng ta có thể hiểu lầm câu hỏi và câu trả lời cuối cùng của NS Ngọc Kôn trong bài thuyết trình:

“Vậy có bắt buộc phải theo cách mới không ? Thưa không ! Mà chỉ là đề nghị !”

Theo tôi hiểu tinh thần của bài thuyết trình thì NS Ngọc Kôn và NS Hải Nguyễn chỉ đề nghị những phương pháp để thay đổi kiểu hát. Bạn không nhất thiết phải theo phương pháp này, nhưng bằng cách này hay cách khác, ca đòan vẫn phải trả lại vai trò ca hát cho cả cộng đòan. Không được viện đủ mọi l‎y' do để từ chối quyền đóng góp tiếng ca tiếng hát của toàn thể cộng đòan muốn hát dâng lên Thiên Chúa.

Dĩ nhiên, trên thực tế thì vẫn còn tùy thuộc hoàn cảnh và những điều kiện khó khăn của mỗi xứ đạo. Chẳng hạn như nhân sự, sách vở, đèn đóm, hoặc trình độ học vấn của giáo dân, mà ca đòan có thể áp dụng những phương pháp này. Tôi còn nhớ nhiều nhà thờ bên Việt Nam chỉ có một hai người biết hát đúng, còn đa số là theo ... bè rối hát ngang như cua bò thì làm sao mà đổi cách hát mới được. Hoặc cũng có nhiều nhà thờ không có điện, ánh sáng duy nhất là được mấy ánh đèn lom đom trên bàn thờ và gần ca đòan, thì làm sao cả giáo dân có thể thấy bảng viết mà thuộc bài hát. Cái khó bó cái khôn là vậy.

Nhưng đa số các giáo xứ ở thành thị, với những phương tiện tân tiến như power point, slides, sách vở đầy đủ thì ca đòan, nhất là ca trưởng cần phải tạo điều kiện giúp giáo dân trong cả cộng đòan cùng thuộc những bài hát để hát thờ phượng Chúa. Và theo đúng tinh thần của điều khoản 16 ở trên, là NHIỆM VỤ HÁT TRONG NHÀ THỜ LÀ CỦA CẢ CỘNG ĐÒAN, ta phải tập cho cộng đòan hát trước, khi họ chưa sẵn sàng hoặc hát không được thì mới để dành riêng cho ca đòan hát. Hiểu như thế thì ca đòan chính là đi ... hát ké cộng đòan, chứ không phải cộng đòan đi ... hát ké ca đòan đâu.



Trần Trùng Trục
Go to Top of Page

NgocMinh

CT/NC
135 Posts

Posted - 11/28/06 :  23:40  Show Profile  Email Poster Send NgocMinh a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by hunglan

KG: Bác Ngọc Minh
Công nhận nhà bác cũng hay thật đấy. Mới bệnh dậy mà biết tớ ở đây "run tay" không dám viết bài thì bác quả là cao nhân?! Bác không thấy chữ ký của tớ sao? "Chúa chiên lành người thương dẫn tôi đi..." mà, câu kế tiếp thì bác cũng biết rồi... Thế thì việc gì tớ phải sợ đến nỗi run tay thế hở bác? Chẳng qua vì tớ muốn dành đất để người khác viết bài cho hay hơn mà thôi, nghề của tớ là vẽ vời chứ chẳng phải viết lách, khi nào cần gì thì các bác cứ hê lên là có tớ, thế là được rồi. Tớ là hoạ sĩ, nếu "run tay" như bác nói thì có nước chết, lấy chi mà sống đây? Luôn tiện cũng xin hỏi các bác ca trưởng bên ấy có ai ở Giáo Xứ Các Thánh Tử Đạo VN tại Arlington, Texas không? Tớ đang vẽ giúp cái bìa Đặc san Xuân 2007 cho Giáo xứ bên ấy đây. Run tay như bác Ngọc Minh nói thì làm sao mà vẽ được nhỉ? Còn điều này nữa bác Ngọc Minh à, kể ra bác cũng có nhiều điều thú vị đấy nhỉ? Tớ quên phụ đề hình ảnh, bác thú vị. Bạn Mộng Đào tường thuật chưa đủ, bác cũng thú vị. Hóa ra ai sơ sót bác cũng thú vị cả nhỉ? Quả là... thú vị?! Thế nhé bác? Lần sau bác có nói thì hãy nói những gì có, chứ đoán như thế rồi tung hê lên diễn đàn thiết nghĩ chẳng hay ho gì đâu bác à. Vài hàng góp ý xin bác đừng giận. Chào thân ái.



Bạn Hùng Lân & Hải Đăng Thân Mến!
Trước hết tôi xin nhắc lại cho bạn Hải Đăng & Hùng Lân rõ là bài viết của tôi luôn luôn trung thực!Không bao giờ tôi thích lối viết tưởng tượng/hoặc "thêm bớt" điều gì .
Đó cũng là < bản chất > của tôi!
Tôi thấy chính bạn Hải Đăng đã <nóng vội> khi cho tôi đã "nóng vội"
& < vô tình trách oan > Anh Chị ( Mộng Đào & Hùng Lân)!
Sao bạn Hải Đăng không thấy bài của tôi có ý <trân trọng> ngay
từ đầu là < hoan nghênh > 2 bạn Hùng Lân & Mộng Đào nhỉ!
Làm sao mà có ý nghĩ "xúc phạm" đến quý nhân đã "tiên phong"
góp đầy đủ < Hình ảnh & Bài Tường Thuật cho mình xem & cả ACE nữa!
Tôi đã ghi nhận "Chùm Ảnh" của bạn Hùng Lân rất cảm động và bạn
Mộng Đào đã phát họa Ngày Ca Trưởng rất tuyệt vời!
Như vậy đủ để cho các bạn thấy tôi rất quý mến <Cây Bút Nữ> nầy.
Làm sao có chuyện tôi lại "trách oan" cho 1 <tông đồ đồng nghiệp>!
Thú thật với ACE trên diễn đàn /Tôi tham gia diễn đàn với mục đích
là thông tin Giáo Hội Quê Nhà & Học hỏi về thánh nhạc thánh ca!
Tôi không thích nói xấu ai hay làm điều gì cho ACE buồn phiền!
Hoàn toàn không ích lợi gì cả! Thật sự <Tôi không thích chiến tranh>!
À ! Tôi xin lỗi bạn Hải Đăng về việc nhớ nhầm tên bạn thay vì là
bạn Trantrungtruc yêu cầu bạn Hùng Lân < cứ viết đại đi>!
Còn bạn Hùng Lân sao lại hiểu nghĩa đen chữ "run tay" của tôi nhỉ! Khi bạn TranTrungTruc yêu cầu bạn <cứ viết đại đi> sau khi bạn từ chối <ngại không dám viết>!
Tôi đã phải dùng từ vui là bạn bị "run tay" sau khi bạn thao tác
camera nhiều quá nên không viết tiếp được!
Mà thật sự là tôi có thể khẳng định không có 1 Ca Trưởng hay Nhạc Sĩ
nào tham dự Ngày Ca Trưởng có thể viết nổi Bài Thuyết Trình I & II
của chính Nhac Sĩ là Diễn Giả như Ns Hải Nguyễn & Ns Ngọc kôn!
Như các bạn đã thấy rõ <Bài Thuyết Trình I&II/Ns HảiNguyễn&Ns Ngọc Kôn
là 2 Bài Biên Soạn Rất Công Phu & Logic được xem như là <Cẩm Nang >
cho Ca Trưởng tham khảo và làm việc với Cộng Đoàn sau nầy.
Đâu có phải là chuyện chỉ nghe qua Buổi Hội Thảo rồi ghi nhận và
biên soạn lai dễ dàng ngay tại chỗ!
Chúng ta hãy xem kỷ Bài Thuyết Trình I/Ns Hải Nguyễn tuy ngắn gọn nhưng rất súc tích và có nhiều điều bổ ích cho Ca Trưởng&CĐ.
Và Bài Thuyết Trình II/NS Ngọc Kôn quả thật <siêu đẳng>!
Với Bài đã soạn từ năm 2005 ( chưa xuất bản)và 14 Điểm
Quan Trọng được ghi rõ từng chi tiết.
+Có Ca Trưởng/NS nào viết được 2 BàiTT /2 NS HảiNguyễn& Ngọc Kôn?
Xin đừng có < ba hoa con chích chòe> mà "ăn theo" khi người ta
đã < dọn mâm cổ> sẳn rồi!
Và trên diễn đàn lúc chưa < Mở Ngỏ > ( có một số ACE trên diễn đàn
vẫn còn trông ngóng) xem có ai viết bài bổ túc <cốt lỏi chủ đề> sau
bài tường thuật của bạn Mộng Đào!
Chính vì thế tôi mới lên tiếng Viết Bài<Còn Bỏ Ngỏ>cũng nhằm mục đích
cho ACE trên diễn đàn sớm được thông tin để tham khảo và học hỏi.
Và ACE đã đươc < Mở Ngỏ > ngay /Sau Chủ Đề bị <Bỏ Ngỏ>!
Và ACE đã được <Bài Thuyết Trình II/ Ns Hải Nguyễn >.
Tiếp theo là<Bài Th.Trình I/Ns Ngọc Kôn>(bạn Hùng Lân giới thiệu).
Xin ACE chú ý : < Chỉ Có Chính 2 Ns Diễn Giả Thuyết Trình
Mới "Giải Trình" Nổi 2 Bài Hóc Búa Nầy Mà Thôi >!
Có ai <giỏi> thì thử nhảy ra viết bài Thuyết Trình trước khi <Mở Ngỏ>!
Trên đây là tất cả những gì <trung thực> mà tôi viết ra để ACE cùng
xem xét tôi có nói diều gì sai trái không?
Rất mong anh Hải Đăng&Hùng Lân xin đừng <trách oan> cho tôi nữa nhé!
Thân Ái
Ngọc Minh

Go to Top of Page

Micae

Basso
346 Posts

Posted - 11/29/06 :  01:13  Show Profile  Email Poster Send Micae a Private Message  Reply with Quote
Hi hi, nhà cháu sẽ xin "bàn tán" về bài tường thuật thật hay và cảm động của bác Mộng Đào sau nhé. Giờ thì đề tài "Cách hát mới Thánh ca" đang nóng hổi, xin nhào vô liền kẻo nguội!

Rất đồng ý với bác Trần Trùng Trục! Đồng ý từ đầu chí cuối luôn! Mà chịu bác nhất là câu này đây: "Ca đoàn chính là đi... hát ké cộng đòan, chứ không phải cộng đòan đi... hát ké ca đoàn đâu."

Tớ cũng như bác, đọc xong bài của nhạc sĩ Ngọc Kôn và cảm thấy đánh động trong lòng vì câu cuối:
“Vậy có bắt buộc phải theo cách mới không? Thưa không! Mà chỉ là đề nghị!”

Tớ tin là bác Ngọc Kôn cũng như bác Hải Nguyễn đều rất xác tín về việc phải mời gọi cộng đoàn cùng tham dự khi hát trong phụng vụ. Nhưng bác Ngọc Kôn phải "nói nhẹ" như vậy, tớ nghĩ chắc cũng có lý do. Nói mạnh quá có khi dễ gây mất lòng và phản tác dụng. Nhẹ nhàng và kiên nhẫn "đề nghị" nhiều lần thì hy vọng có ngày "mưa dầm thấm đất"!

Theo tớ biết thì tình hình ở trong nước bây giờ đã đỡ hơn rất nhiều rồi. Việc hát cộng đoàn dù đã được nói rõ trong các Huấn thị từ thời Công đồng Vatican II, vậy mà khoảng những năm 80, nhiều ca đoàn và nhiều giáo xứ vẫn nhất định cho rằng đó là một ý kiến khó nghe và... "kỳ cục"! Thậm chí lúc đó còn có nhiều nơi "phản ứng mạnh" với lời kêu gọi này nữa. Đúng như bác Hải Đăng đã chia sẻ: Việc hát cộng đoàn này đúng là "mới mà không mới"... Chẳng qua là chúng ta đã "đi quá xa nẻo chính đường ngay" thôi!"

Được như bây giờ đúng là nhờ sự nhẫn nại kiên trì vận động của nhiều người có tấm lòng và có tinh thần trách nhiệm với Phụng vụ của Hội Thánh. Tớ rất mừng là việc "hát cộng đoàn" này có vẻ như đã đạt được sự đồng thuận trăm phần trăm của toàn ban tổ chức, và đã trở thành một trong những đề tài "chốt" của ngày Hội Ca Trưởng VN lần đầu tiên.

Vậy hai bài thuyết trình của bác Hải Nguyễn và bác Ngọc Kôn, đưa ra những đề nghị cụ thể để giúp việc hát cộng đoàn ngày càng trở nên quen thuộc và lôi cuốn, tớ nghĩ là hữu ích lắm. Có thể những ý kiến này, được tiếp thêm sức mạnh nhờ những thảo luận rộng rãi sau đó, sẽ càng thuyết phục được thêm nhiều ca đoàn hơn nữa trong việc trở lại "đường chính nẻo ngay"!

Đúng là để thực hiện việc hát cộng đoàn thành công: "vai trò và nhiệm vụ của ca đoàn không những không bị thu hẹp mà còn quan trọng, nặng nề và sáng tạo hơn" (trích bài thuyết trình của nhạc sĩ Ngọc Kôn).

Tớ nghĩ bác Ngọc Kôn nói rất đúng. Đó chắc chắn không phải câu nói để "an ủi" hay "dỗ dành" các ca đoàn. Tạo nên được sự đồng lòng, đồng cảm dâng tiếng hát nguyện cầu... trong nội bộ một ca đoàn thôi đã là chuyện khó rồi, huống chi trong cả một cộng đoàn giáo dân gồm già trẻ lớn bé, đông hơn gấp nhiều lần! Đó là cả một "nghệ thuật" đòi hỏi nhiều sáng kiến chứ không chơi!

Từ sách hát, việc chép bảng, cách hướng dẫn và trợ giúp cho cộng đoàn, chỗ ngồi thuận lợi nhất của ca đoàn trong nhà thờ v.v... tất cả đều được quan tâm đến, được đề cập và nêu ý kiến, chứng tỏ những vị thuyết trình viên đã dành nhiều ưu tư suy nghĩ cho vấn đề này từ lâu.

Hi hi, Đọc đến chỗ bác Hải Nguyễn đề nghị ca đoàn lúc thì nên "hát mồi", lúc thì cần "hát dẫn", rồi lại: "chú ý đến thành phần nòng cốt của cộng đoàn là các em thiếu nhi", tớ suýt bật cười một cách thích thú! Bác ấy thực là tinh tế: để ý đến từng chi tiết nhỏ, cốt mong sao việc hát cộng đoàn được thuận lợi và thành công hơn.

Bài thuyết trình "CÁCH HÁT MỚI" của bác Ngọc Kôn, (do ba nhạc sĩ Ngọc Kôn, Nguyễn Bách và Xuân Quang đồng trình bày), rất súc tích. Trong bài có nhiều gợi ý mà tớ nghĩ có thể khai triển thành những thảo luận sâu hơn và chi tiết hơn. Một trong những gợi ý đó mà tớ rất quan tâm là: "CÁCH HÁT MỚI CẦN PHẢI CÓ THÁNH CA MỚI ĐI THEO?". Hy vọng sẽ có dịp cùng các bác ở đây thảo luận thêm về gợi ý này.

Tóm lại: rất mừng vì các anh chị bên quê nhà đã tổ chức được một ngày hội đầy ý nghĩa. Vừa gây đưọc tình đoàn kết gắn bó trong hiện tại cùng với khả năng cộng tác hợp lực cho ngày mai; lại vừa làm nổi bật được vai trò và ý nghĩa đích thực của ca đoàn ở giữa lòng cộng đoàn Dân Chúa.

Edited by - Micae on 11/29/06 01:22
Go to Top of Page

tridinh

Tenore
33 Posts

Posted - 11/29/06 :  11:58  Show Profile  Email Poster Send tridinh a Private Message  Reply with Quote
Em xin đề nghị các anh chị tổ chức 1 ngày Họp mặt các
Nhạc Sỹ Thánh Ca bên USA . Nếu được 1 năm 1 lần thì chúng
ta học hỏi, trao đổi nhiều biết bao . Xin cố gắng thực hiện
vì bên VN còn tổ chức được , thì bên USA chắc cũng không khó
lắm đâu .

Tri Dinh

Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Send Topic to a Friend
 Printer Friendly
Jump To:
Thanh-Nhac Forum © calendi.com Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.05