| Author |
 Topic  |
|
|
ericnguyen
Others
219 Posts |
 Posted - 02/07/07 : 11:41
|
Lúc xưa, khi còn trong nước thì những ngày lễ trọng, như là: Phục Sinh & Lễ Chúa Thánh Thần HX, đều có ca tiếp liên.. Nhưng mà khi sang đến bên đây thì hầu như ca đoàn 0 còn có ca tiếp liên nữa, cứ như vậy cũng đã qua gần 20 năm  , khi được lên chức CT rồi, ngựa theo đường mòn  cũng 0 có ca tiếp liên. Thật sự thì cũng 0 biết ca tiếp liên có ảnh hưởng như thế nào trong thánh lễ,
Xin nhờ các bác và các vị tiền bối chỉ cho đường sáng, và xin giải thích cho cháu tại sao chúng ta có ca tiếp liên ..
Happy New Year
EN |
|
|
dovyha
CT/NC
653 Posts |
Posted - 02/07/07 : 12:52
|
Hiểu một cách đơn giản, bài Ca Tiếp Liên là một thánh thi hoặc một vịnh ca được hát trước Alleluia và bài Tin Mừng. Bài thơ thường có nội dung phù hợp với ý nghĩa của ngày lễ.
Các lễ dưới đây có bài Ca Tiếp Liên:
- lễ Phục Sinh
- lễ Chúa Thánh Thần hiện xuống
- lễ Mình Máu Thánh Chúa
- lễ Đức Mẹ sầu bi (15/09)
- lễ Cầu hồn – An táng
nhưng hiện nay Giáo Hội chỉ buộc đọc hoặc hát Ca Tiếp Liên trong hai lễ Phục Sinh và lễ Chúa Thánh Thần hiện xuống (trước khi hát Alleluia); còn Ca Tiếp Liên trong lễ Cầu hồn – An táng đã được loại bỏ, và trong lễ Mình Máu Thánh Chúa và lễ Ðức Mẹ sầu bi thì được tuỳ ý.
dvh
|
 |
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/07/07 : 18:06
|
Hì hì, cám ơn câu hỏi hay của bác Eric và câu trả lời "vắn gọn đủ điều" của bác Dỗ Vy Hạ. Cái vụ này nhà cháu có học nhưng lâu ngày đã quên mất tiêu!
Nhắc đến Ca Tiếp Liên thì lại nhớ đến bài vịnh ca quen thuộc bắt đầu bằng câu: "Cô Maria ơi, trên đường cô thấy những gì? Xin kể cho chúng tôi nghe...". Hồi còn nhỏ, những năm đầu tiên mới bắt đầu để ý đến Phụng vụ, nhà cháu thấy bài Ca tiếp liên trong Đêm Phục sinh này sao có vẻ... "kỳ kỳ" làm sao ấy, và do đó nhà cháu không thích cho lắm.
Hì hì, nguyên do của cảm giác không thích ấy, có lẽ là vì tinh thần "trọng nam khinh nữ" của xã hội phong kiến Á Đông vẫn còn sót đâu đó trong máu nhà cháu (theo đó thì ngoại trừ Đức Maria Mẹ Thiên Chúa, còn lại các nhân vật "đàn bà con nít" khác thì làm gì đáng được nhắc đến trong các biến cố trọng đại, thánh thiêng...). Nhưng sau này khi càng hiểu biết nhiều về nhân vật Maria Magdala, đại diện cho những người phụ nữ đầy tai tiếng, đã gián tiếp làm ông thầy Giêsu bị gán tội là "ham la cà nhậu nhẹt với phường gái điếm và quân tội lỗi", nhà cháu càng thấy kính trọng và yêu thích những nhân vật nữ này trong Tin Mừng.
"Cô Maria" vốn bị xã hội coi khinh và lên án này đã trở thành vị tông đồ đầu tiên (hơn nữa, vị "tông đồ của các tông đồ") vì đã là người đầu tiên loan báo tin mừng Phục sinh cho các môn đệ. Do thế mà mỗi dịp Phục sinh nghe lại bài Ca tiếp liên này, nhà cháu tự nhiên lại thấy cảm động và phấn khởi lắm thay!
Theo nhà cháu thì Giáo hội có lý khi chỉ còn buộc phải đọc hay hát Ca tiếp liên trong hai lễ Phục Sinh và Hiện Xuống, vì đây là hai thánh lễ "trọng" hơn hết trong các lễ trọng. Hai bài này nhạc sĩ Nam Hoa - Hùng Lân đều đã phổ nhạc, mà bài sau (bài "Xin Thánh Thần Chúa") nhà cháu rất thích. Có bác nào có tài liệu về hai bài thánh ca này không nhỉ?
|
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
Posted - 02/07/07 : 20:49
|
-Bà Maria ơi, trên đường bà thấy những gì....
thì có (Hoan Ca Phục Sinh-Hùng Lân)
- Còn Cô Maria ơi, ... thì chưa từng nghe qua |
|
|
|
ndh
Basso
339 Posts |
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/08/07 : 05:40
|
Ô! Cám ơn bác NDH đã cho tài liệu cả hai bài trên! Hi hi, nhà cháu đợi bác Năm Đinh đăng lên DinhBrothers để xem đây, chứ máy nhà cháu đã uống bao nhiêu thuốc rồi mà vẫn chịu, chưa đọc được files PDF.
Hic, bác Ple à! Bác lại giống nhạc sĩ Hùng Lân rồi, chả biết... "ga-lăng" gì sất cả! "Người ta" trẻ thế mà cứ gọi bằng "Bà"! Hic... 
Nhà cháu thì nhất định chỉ gọi bằng "Cô Maria Mai Đệ Liên" thôi, hay cùng lắm thì kêu bằng... "Chị". Nói thiệt đó bác nhé, hi hi...
|
Edited by - Micae on 02/08/07 05:45 |
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
Posted - 02/08/07 : 09:56
|
| Đồng í với bác Micae, cô ấy trẻ và chưa chồng thì phải gọi bằng cô, nhưng... Bác Hùng Lân cũng chẳng muốn mấy chục cái miệng hét lên rằng: "Cồ Maria ơi...." hihih |
|
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 02/08/07 : 10:37
|
quote:
Originally posted by ple22
.. Bác Hùng Lân cũng chẳng muốn mấy chục cái miệng hét lên rằng: "Cồ Maria ơi...." hihih
Good point Bác ple22
|
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/08/07 : 13:26
|
quote:
Originally posted by LouisLong
quote:
Originally posted by ple22
.. Bác Hùng Lân cũng chẳng muốn mấy chục cái miệng hét lên rằng: "Cồ Maria ơi...." hihih
Good point Bác ple22
Xin chào các bác ,
Ở đây dzui quá , cho ăn ké ..... Vâng trong bản chính gốc quay Roneo rất nhom nhem, nhà cháu đã hát khoảng 20 năm nay ( tiếc quá , vẫn chưa kiếm ra ) .....nếu đàn em không lầm ,Thầy Hùng Lân còn ghi rõ ở dưới bài hát: "Bà Maria ở đây là thánh nữ Maria Mai đệ liên chứ không phải Đức Bà Maria " và tác giả cũng chỉ rõ "phải hát tiểu khúc nào đi với điệp khúc đó thì bài hát mới đúng ý nghĩa ....." Thêm nữa có 1 đoạn hát.."TÍNH TANG TANG TÌNH TÌNH TANG, TANG Ố TANG ".... chuyển tiếp giữa Điệp khúc và phiên khúc nhưng do tam sao thất bổn hoặc sao đó nhiều cađoàn đã bỏ bớt câu hát này hoặc dề là ( Đàn dạo ....tuỳ ý)
Thôi đàn em đi cầy đây, tối nay sẽ cố kiếm bài này với nhiều versions khác nhau để quý vị thấy "cái lợi" khi kiếm bài hát online với đủ loại 3 cha 4 mẹ khác biệt nhau cho cùng 1 đứa con này .
TIEN CAO |
|
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 02/08/07 : 14:23
|
quote:
Originally posted by phatruong
Nếu không muốn hát "Cồ Maria ơi" thì có thể hát "Nàng Maria ơi", vẫn giữ nguyên note nhạc, mà nghe vẫn trẻ chán, có đuợc không bác Micae ?
Có lẽ chữ "Nàng" không thích hợp để gọi một vị thánh ?? |
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
|
|
HaiDang
Others
55 Posts |
Posted - 02/08/07 : 18:42
|
... Mong sao máy tính của Micae sớm đọc được files *.pdf . Tuy "chưa" đọc được *.pdf nhưng chắc là máy tính của Micae vẫn đọc được *.htm và *doc chứ nhỉ ?
HOAN CA PHỤC SINH
 Download Attachment: HoanCaPhucSinh.doc
165.9 KB
HaiDang |
|
|
|
HaiDang
Others
55 Posts |
Posted - 02/08/07 : 18:43
|
XIN THÁNH THẦN
Download Attachment: XinThanhThan.doc
213.91 KB
HaiDang |
|
|
|
ericnguyen
Others
219 Posts |
Posted - 02/08/07 : 20:14
|
Vừa đúng lúc hôm nay có người bạn gởi cho bài này, nhưng mà khi hát thì 0 có được smooth gì cho mấy, hình như có mấy chổ, như là ngay measure 7, chữ "tắm" máu, hình như là "đẫm" máu thì nghe trôi hơn, và tiếp theo đó là, "chết nhuốc nhơ trên khổ hình" 0 biết là có phải khi viết lại bị sai hay 0, nhưng mà post lên để được học hỏi thêm,
Download Attachment: Chua da song lai_TT.pdf
81.85 KB
EN |
Edited by - ericnguyen on 02/08/07 20:17 |
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/09/07 : 06:39
|
quote:
Originally posted by phatruong
Nếu không muốn hát "Cồ Maria ơi" thì có thể hát "Nàng Maria ơi", vẫn giữ nguyên note nhạc, mà nghe vẫn trẻ chán, có đuợc không bác Micae ?
quote:
Originally posted by LouisLong
Có lẽ chữ "Nàng" không thích hợp để gọi một vị thánh ??
Ha ha, bác Louis thì chỉ phán nhẹ nhàng rằng "có lẽ không thích hợp" thôi. Chứ theo tớ, ca đoàn nào ở VN mà dám hát "Nàng Maria ơi" thì dám sẽ bị các cụ Hội đồng Giáo xứ vác gậy ra rượt chạy mất cả dép đó bác Pha Trưởng à!
Rất cám ơn các bác Ple và Hải Đăng! Máy nhà cháu đọc tốt cả *.htm lẫn *.doc. Các bác biết không, nhà cháu đang làm cái job "janitor" (dịch ra tiếng Việt là "lao công") trong hãng Microsoft của ông Bill Gate đó! Hic, cơ ngơi Microsoft gồm gần 200 tòa buildings, dễ phải đến cả chục ngàn người làm việc trong đó, rộng như cả một thành phố vậy! Vào làm ở đó, nhà cháu thấy computers vất bù lăn bù lóc hàng đống mà tiếc đứt ruột. Hè hè, cũng thèm "cầm nhầm" về một cái xài chơi, nhưng sợ bị đàn em của ngài Bill Gate tóm được là coi như mất job liền tù tì!!!
|
Edited by - Micae on 02/09/07 06:41 |
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/09/07 : 12:37
|
quote:
Originally posted by Micae
quote:
Originally posted by phatruong
Nếu không muốn hát "Cồ Maria ơi" thì có thể hát "Nàng Maria ơi", vẫn giữ nguyên note nhạc, mà nghe vẫn trẻ chán, có đuợc không bác Micae ?
quote:
Originally posted by LouisLong
Có lẽ chữ "Nàng" không thích hợp để gọi một vị thánh ??
Ha ha, bác Louis thì chỉ phán nhẹ nhàng rằng "có lẽ không thích hợp" thôi. Chứ theo tớ, ca đoàn nào ở VN mà dám hát "Nàng Maria ơi" thì dám sẽ bị các cụ Hội đồng Giáo xứ vác gậy ra rượt chạy mất cả dép đó bác Pha Trưởng à!
Rất cám ơn các bác Ple và Hải Đăng! Máy nhà cháu đọc tốt cả *.htm lẫn *.doc. Các bác biết không, nhà cháu đang làm cái job "janitor" (dịch ra tiếng Việt là "lao công") trong hãng Microsoft của ông Bill Gate đó! Hic, cơ ngơi Microsoft gồm gần 200 tòa buildings, dễ phải đến cả chục ngàn người làm việc trong đó, rộng như cả một thành phố vậy! Vào làm ở đó, nhà cháu thấy computers vất bù lăn bù lóc hàng đống mà tiếc đứt ruột. Hè hè, cũng thèm "cầm nhầm" về một cái xài chơi, nhưng sợ bị đàn em của ngài Bill Gate tóm được là coi như mất job liền tù tì!!!
Chúc mừng bác Mai Cồ đã có job .....Computer đang on sale , rẻ lắm, chớ có cầm nhầm của người khác kẻo mất job mà còn bị "bad credit" coi chừng ủ tờ đó bác ơi ....hi...hi..
Gửi các bác 1 version khác của bài " CÔ MARIA ƠI" !!! trong www.thanhnhaconline.com
http://cungviet.org/thanhnhaconline/showscore.asp?Song=23
Sorry, bài này cũng giống như trên
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 02/09/07 12:43 |
|
|
|
ndh
Basso
339 Posts |
Posted - 02/09/07 : 16:47
|
Tặng bác Micae một bài nữa của Thầy Hùng Lân nè, bài này thường dùng để hát Ca Tiếp Liên trong Lễ Chúa Thánh Thần Hiện Xuống
Máy Bác không xơi được PDF thì thử Sib nhá
Thân
Download Attachment: nguyenthanhlinh.sib
19.77 KB |
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/09/07 : 17:59
|
quote:
Originally posted by tiencao05
Chúc mừng bác Mai Cồ đã có job .....Computer đang on sale , rẻ lắm, chớ có cầm nhầm của người khác kẻo mất job mà còn bị "bad credit" coi chừng ủ tờ đó bác ơi ....hi...hi..
TIẾN CAO
Hè hè, bác Tiến Cao dạo này ít vào đây chơi với bà con lắm đó nghen! Dịp Noel và cuối năm, bác bận rộn thì bà con "thông cởm" rồi. Còn lúc này bác không "tranh thủ", thì e đến Mùa Chay bác lại bận nữa mất! À à... Mà vừa rồi bác có được bác gái ký giấy phép cho về VN như bác Bách Việt không đấy? Cả bác Bách Việt gần hai tuần nay không thấy đâu! Hay là, giống như bác Ba Tê dự đoán: mấy bác về VN chơi một chuyến, trở qua lại hay bị ... "mất hồn" lắm??? he he...
Nhà cháu đâu có "care" chuyện "bét-crề-địt", hi hi, chỉ sợ tội phạm đến Đức Chúa Trời thôi! Nhà cháu vừa làm (làm cực thấy ông bà luôn!) vừa nhẩm lại trí nhớ xem Thần học Công giáo có chỗ nào ghi rằng "ăn cắp của người giàu thì không có tội" không? Hic, Thần học không có chỗ nào ghi như vậy cả!
Đùa tí thôi các bác ôi. Chẳng qua nhà cháu tận mắt thấy sự... "hoành tráng" quá cỡ ở đây mà chợt nhói nhói trong lòng! Liệu thế giới này có đang "phát triển bền vững" không nhỉ? Có phải thế giới đang phát triển một cách "nhân bản" không, hay nói theo kiểu mình là "đúng Thánh ý Chúa muốn" không? Sự khai thác tài nguyên thiên nhiên khá là tàn nhẫn này, hệ thống kinh tế thương mại toàn cầu này, hố cách biệt kinh khủng giữa các nước giàu và các nước nghèo này v.v... liệu có gì không ổn không nhỉ?... Hì hì, mà đó chỉ là ngẫm nghĩ cho dzui trong lúc "brết-them" (giải lao) thế thôi, chứ đồng hồ vừa điểm cái là phải lo xắn tay áo lên cày tiếp rồi!
Bác NDH: Hì hì, cám ơn bác đã gởi lên bài "Nguyện Thánh Linh" này, nhà cháu nghe mà nhớ quá những kỷ niệm thời trai trẻ... Lời lẽ trong các sáng tác của thầy Hùng Lân sau 1975 (với bút hiệu Nam Hoa) khiến nhà cháu đoán rằng thầy ấy chắc đã tham dự rất nhiệt thành các "Khóa Cầu Nguyện Thánh Linh" tồ chức ở Dòng Chúa Cứu Thế trong thời gian ấy. Ngược lại, các sáng tác của thầy lúc đó rất được các cha và anh chị em giáo dân trong các khóa cầu nguyện hoan hỉ đón nhận. Có thể nói, theo nhà cháu, các sáng tác của bác Nam Hoa sau 1975 mang nhiều dấu ấn "cộng đoàn" hơn là trước đó. Nhà cháu nghĩ thậm chí có thể mạn phép nói quá đi chút, đó là sáng tác của "tập thể", của "cộng đoàn", sáng tác trong bầu khí chia sẻ, huynh đệ và cầu nguyện...
Mà bác NDH ơi, file này của bác sao nó nhỏ xíu thế nhỉ, nhá cháu nhìn chữ không ra, loay hoay tìm cách phóng lớn nó lên mà không được.
|
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/09/07 : 18:04
|
quote:
Originally posted by ericnguyen
Vừa đúng lúc hôm nay có người bạn gởi cho bài này, nhưng mà khi hát thì 0 có được smooth gì cho mấy, hình như có mấy chổ, như là ngay measure 7, chữ "tắm" máu, hình như là "đẫm" máu thì nghe trôi hơn, và tiếp theo đó là, "chết nhuốc nhơ trên khổ hình" 0 biết là có phải khi viết lại bị sai hay 0, nhưng mà post lên để được học hỏi thêm,
Download Attachment: Chua da song lai_TT.pdf
81.85 KB
EN
Hi hi, bác Eric có... buồn ngủ không đấy? Topic đang bàn về các bài Ca Tiếp Liên mà sao bác đem bài Phục sinh vào đây? Tớ nghe tựa đề "Chúa đã sống lại" quen lắm, nhưng vì là file pdf nên tớ chưa đọc ra đó là bài nào... Vả lại, bài có tựa đề Phục sinh mà sao lời lẽ có màu chết chóc thế nhỉ???
|
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
Posted - 02/09/07 : 18:04
|
Bác Hùng ơi, bác chỉ upload có một file sib lên thôi thì làm sao lấy xuống xơi được, bác chơi ác thế, chỉ cho xơi hàm thụ thôi sao?
- muốn cho chúng em lấy xuống dùng thiệt tình thì bác phải upload file htm mà cũng còn phải cho phép cất giữ (save) và in ra (print) nữa đó bác.
- Em chỉ la lên dùm bác Micae thôi, tội cho bác ấy đi làm cực khổ về mà thấy mâm cổ hàm thụ kiểu nầy thì tức chết đi được. |
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
Posted - 02/09/07 : 19:51
|
quote:
Originally posted by ndh
Tặng bác Micae một bài nữa của Thầy Hùng Lân nè, bài này thường dùng để hát Ca Tiếp Liên trong Lễ Chúa Thánh Thần Hiện Xuống
Máy Bác không xơi được PDF thì thử Sib nhá
Thân
Download Attachment: nguyenthanhlinh.sib
19.77 KB
Mạn phép anh NDH mình post lại bài Nguyện Thánh Linh (edit lại mấy chổ cho đúng)
Download Attachment: NguyenThanhLinh-NamHoa.htm
|
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/09/07 : 23:03
|
Thưa các bác ,
Đàn em đã i meo hỏi 1 LM quen tại sao giáo hội lại "bày đặt" ra ca tiếp liên và CTL có vai trò gì trong thánh lễ ....nhưng đợi hoài không thấy thư trả lời...hay chắc cha bận đi chùa làm công quả hay cũng "bí" rồi ( sorry cha , đùa tí để cha khỏi quên thôi ).
Tớ đề nghị vì hiện nay 1 năm chỉ có 2 lễ quan trọng là "Lễ Phục Sinh và Lễ Chúa Thánh Thần là có Ca tiếp liên ", nên trước thánh lễ chúng ta nên thông báo ngắn gọn cho nhà thờ biết để khỏi phải gặp nhiều điều "dở khóc dở cười " như tại hạ đã từng gặp sau đây :
1- Vì bà con cứ nghĩ rằng sau bài đọc 2 là Alleluia nên khi đàn dạo ca tiếp liên cả nhà thờ đứng dậy hết ....đến khi nghe cađoàn hát thì 1 số ngồi xuống , 1 số tiếp tục đứng ....trông làm sao ấy .
2- Một năm khác 1 cha trẻ dòng Ngôi Lời Hoa Kỳ có ghé thăm gia đình và dâng lễ cho cộng đoàn . Chắc hôm đó ca đoàn hát " dai, dài , dở ...." hát đáp ca rồi còn ca tiếp liên ...chưa hát xong, không biết tại sao cha đã đứng dậy đi tới toà giảng ....cả nhà thờ cũng vội đứng lên theo ....Ca đoàn "quê quá cỡ thợ mộc" nên ráng hát cho lẹ rồi bỏ luôn Alleluia để cha còn đọc Phúc âm nữa .
Rút kinh nghiệm với bài "Hoan ca Phục Sinh " ( Bà Maria ơi - của Thầy Hùng Lân )tớ đề nghị cađoàn hát ĐK1 rồi 2 câu phiên khúc 1 & 2 liên tục - rồi trở lại ĐK1 - hát 2 câu phiên khúc 3 & 4 liên tục - rồi kết bằng ĐK2 ...cho các cụ đỡ bực mình nhưng thầy Hùng Lân nếu còn sống chắc bực lắm và nghe nó sao sao ấy...
3 - Một lần khác 1 em trong ca doàn lên đọc thánh thư , không hiểu "bà nhập" hay thấy lạ quá , em bỏ luôn ca tiếp liên và xướng Alleluia luôn cho tiện việc sổ sách....
Chắc nhiều bạn có nhiều kinh nghiệm khác xin cho nghe ké với . Đa tạ .
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 02/09/07 23:08 |
|
|
|
ndh
Basso
339 Posts |
Posted - 02/09/07 : 23:16
|
Cám ơn bác pl22 đã nhắc nhở, lần sau sẽ thử upload thêm file htm xem sao, vì chưa làm bao giờ nên cứ nghĩ rằng các bác sẽ lấy file sib xuống và dùng Sibelius để mở
Bác Micae muốn lớn nhỏ cỡ nào thì chọn số tỷ lệ phần trăm phóng to thu nhỏ trên thanh Toolbar
Thân |
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
Posted - 02/09/07 : 23:48
|
| Oh! sorry bác ndh, nhà em bị cái logo của Scorch che mất mấy cái nút save and print nên tưởng là không download được, bây giờ coi kỷ lại thì.... OK, nhưng mà chỉ file sib không thôi thì cũng khó cho các bác nào không có sib trong máy. |
Edited by - ple22 on 02/09/07 23:59 |
|
|
|
ericnguyen
Others
219 Posts |
Posted - 02/10/07 : 01:38
|
Sorry bác Micae, cái bài ni thì cũng như bài HCPS của cố SN Hung Lân thÔi đó mà, tại bác 0 đọc được pêđêép (pdf) thì cháu cũNg chịu thua,
EN |
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/10/07 : 13:10
|
He he, không uổng công một đêm weekend thức trắng! Nhà cháu mò mò một hồi thì cuối cùng cài đặt được hoàn chỉnh cái ông Adobe gì đó rồi các bác ạ. Giờ thì đọc được nhãn tiền các files PDF. May quá! Chắc là nhờ quét dọn ở hãng Microsoft riết cả tháng nay nên nhà cháu... đột xuất thông minh!
Bác NDH và bác Ple ơi, theo nhà cháu nhớ thì câu tiểu khúc 1 trong bài Xin Thánh Thần, chỗ "soi sáng chốn tối tăm âm thầm" thì đúng ra phải là "soi rạng", vì nét nhạc đi xuống. Ngoài ra, tác giả dùng chữ "âm thầm" ở đây có lẽ vì muốn ăn vần với câu trước và câu sau, chứ theo nhà cháu thì dùng chữ "u sầu" hay "u buồn" có lẽ hợp lý hơn chăng?
|
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/10/07 : 14:07
|
Eric Nguyen ơi, tớ đọc được bài "Chúa Đã Sống Lại" của nhạc sĩ Thế Thông rồi. Nội dung bài này... chỉ gần giống với bản văn Ca Tiếp Liên Đêm Thứ Bảy Tuần Thánh. Có những chi tiết quan trọng trong văn bản thì không có trong bài hát, và lời của bài hát thì lại có những chi tiết mà tác giả thêm vào, văn bản không có.
Theo tớ thì bài hát này có thể dùng làm bài Hiệp Lễ cho bất cứ thánh lễ nào trong suốt các tuần từ sau Chủ Nhật Lễ Phục Sinh cho đến lễ Chúa Giêsu Thăng Thiên, nhưng không nên hát thay Ca Tiếp Liên trong Đêm Thứ Bảy Tuần Thánh và Chủ Nhật Phục Sinh.
Các bản văn Ca Tiếp Liên ghi trong Sách Lễ đã được Phụng vụ của Giáo hội chọn lọc rất kỹ, ăn khớp với diễn tiến phụng vụ trước đó và sau đó. Nên tớ nghĩ các nhạc sĩ muốn phổ nhạc để dùng làm bài Ca Tiếp Liên thì rất nên theo sát nội dung văn bản này. Ngoài ra, tớ cũng thấy là nên viết nhạc theo hình thức nào mà cộng đoàn có thể hát chung được ít là phần điệp khúc, bởi vì... (hì hì, để nói tiếp cái vụ "bởi vì" này, tớ xin nhắc lại các câu hỏi của bác Tiến Cao:)
Bác Tiến Cao: "...Tại sao giáo hội lại "bày đặt" ra ca tiếp liên và CTL có vai trò gì trong thánh lễ?..."
Trong khi chờ đợi vị linh mục quen của bác Tiến Cao trả lời, nhà cháu xin mạn phép chia sẻ ý kiến của nhà cháu thế này: Tính chất trọng đại và ý nghĩa quá phong phú của hai biến cố Phục Sinh và Hiện Xuống (trọng đại và phong phú hơn hết các biến cố khác trong lịch sửi Cứu độ) khiến Giáo hội cho phép mình bổ sung thêm vào phần Phụng vụ Lời Chúa các bài Ca Tiếp Liên này. Tớ nghĩ các nhà cải cách Pbụng vụ của Công đồng Vatican II đã rất có lý khi chỉ còn yêu cầu dùng Ca Tiếp Liên trong hai đại lễ này thôi. (Dùng ở nhiều dịp quá thì lại đâm nhàm).
Về nội dung của hai bài Ca Tiếp Liên (lễ Phục Sinh và lễ Hiện Xuống) thì với cảm nhận riêng, tớ thấy có những tâm tình sau:
- Tất nhiên trước hết là tri ân và ca tụng: ca tụng và cám ơn điều quá đỗi trọng đại mà Thiên Chúa đã thực hiện cho loài người.
- Nói lên (một cách vắn tắt và súc tích nhất) vị trí của hai biến cố trọng đại này trong toàn bộ chuơng trình Cứu độ.
- Dân Chúa đồng thanh bày tỏ sự xác tín và khiêm cung đón nhận chương trình Cứu độ đó của Thiên Chúa.
Bác Tiến Cao:
..."Vì bà con cứ nghĩ rằng sau bài đọc 2 là Alleluia nên khi đàn dạo ca tiếp liên cả nhà thờ đứng dậy hết... đến khi nghe cađoàn hát thì 1 số ngồi xuống, 1 số tiếp tục đứng... trông làm sao ấy."
..."Chắc hôm đó ca đoàn hát "dai, dài , dở..." hát đáp ca rồi còn ca tiếp liên... Chưa hát xong, không biết tại sao cha đã đứng dậy đi tới toà giảng... Cả nhà thờ cũng vội đứng lên theo... Ca đoàn "quê quá cỡ thợ mộc" nên ráng hát cho lẹ rồi bỏ luôn Alleluia để cha còn đọc Phúc âm nữa."
Hi hi, nhà cháu đồng ý với bác Tiến Cao là trước Thánh lễ, Ca đoàn nên có lời thông báo với cộng đoàn trước về những thay đổi có thể có trong Thánh lễ hôm đó, để tránh cho cộng đoàn khỏi lúng túng và mất trật tự. Hồi nhà cháu còn hát lễ ở nhà thờ Mai Khôi Tú Xương, các cha không những ngăn cản mà còn khuyến khích Ca đoàn thực hiện luôn nhiệm vụ "dẫn lễ" (tương tự như người MC dẫn chương trình vậy đó) những khi cần thiết. Tất nhiên là mình cũng phải "biết điều", chỉ xuất hiện làm nhiệm vụ đó những lúc tối cần thiết, và phải hết sức vắn tắt, nhanh gọn...
Nhà cháu không nhớ Sách Lễ có qui định không, chứ theo nhà cháu, căn cứ vào nội dung của các bài Ca Tiếp Liên, thì cả Cộng đoàn nên đứng và nên hát chung hay đọc chung bài này.
Và, hi hi, nhà cháu trộm nghĩ vị linh mục trẻ kia không phải muốn "chơi quê" Ca đoàn vì cho rằng "hát dài, dai, dở" đâu! Vị linh mục biết rõ bài Ca Tiếp Liên là bắt buộc, nên làm sao dám ngắt ngang được? Theo nhà cháu, vì tôn trọng cộng đoàn, vị linh mục chỉ muốn bước qua bục sách để chuẩn bị, để khi Ca đoàn hát xong phần mình thì linh mục đã có thể sẵn sàng đọc bài Phúc Âm ngay, không bắt giáo dân phải chờ... Hi hi, thế mà Ca đoàn của bác Tiến Cao dám bỏ luôn bài Allêluia thì... "lỗi tại bác Tiến Cao mọi đàng"!...
Nhà cháu cũng thấy nhiều linh mục, trong khi cộng đoàn chưa hát hay đọc xong Kinh Tin Kính, đã rời bục giảng để bước qua bàn thờ, chuẩn bị sẵn sàng để sau đó có thể bắt đầu phần Dâng lễ ngay. Quan sát nhiều lần, tớ thấy điều đó chỉ là do linh mục muốn tiết kiệm thời gian cho cộng đoàn, vì có vị vừa đi mà vẫn vừa đọc hay hát Kinh Tin Kính chung với cộng đoàn đó thôi!...
|
Edited by - Micae on 02/10/07 14:17 |
|
|
|
Hải Đăng
Basso
855 Posts |
Posted - 02/14/07 : 21:01
|
Chúc mừng máy làm việc của Micae đã đọc được file *.pdf . Niềm vui tuy giản dị nhưng đúng nghĩa phải không ?
2007 SỐNG YÊU THƯƠNG & PHỤC VỤ
Hải Đăng |
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/15/07 : 06:58
|
Bác Hải Đăng ơi, cám ơn bác nhiều lắm!
Niềm vui của nhà cháu không... "giản dị" đâu bác à. Những ngày qua, rất nhiều anh chị em trong diễn đàn này nhắn tin thăm hỏi... cái computer của nhà cháu. Nhiều bác còn gởi software và những lời chỉ dẫn tận tường, từng chút một, để "khám bệnh" và "bốc thuốc" cho cái máy quèn nhà cháu. Cảm động và biết ơn các bác quá. Vui vì cái máy đã chạy được ổn định và đọc được PDF thì ít, mà vui vì được hưởng tình anh em, tình bạn ấm cúng ở diễn đàn này thì nhiều!
Qua bên này quả là vất vả hơn nhiều so với hồi ở VN bác ạ. Mỗi ngày nhà cháu mất đứt gần 11 tiếng cho công việc làm (tính luôn thời gian đi lại). Về nhà lại còn cái "job việc nhà" nữa. Vậy mà nhà cháu đang còn tính sắp xếp để "cày" thêm một job nữa đấy! Hic, cứ cắm đầu làm-ngủ-ăn rồi lại ăn-ngủ-làm. Mệt quá xá! Nhưng mệt mấy thì mệt, mỗi ngày không mở được internet lên thì chắc buồn chết đi được. Nhà cháu đang cám ơn Chúa quá, vì lúc nào và ở đâu Chúa cũng cho nhà cháu được hưởng nhiều tình bạn rất tử tế và tốt lành!
Hi hi, mấy ngày gần Tết Âm lịch này sao lòng cứ bồn chồn da diết thế nào ấy các bác ơi, nên gõ đại mấy dòng lẩn thẩn, xin các bác cảm phiền nhé! Nhà cháu đang thức khuya một mình mà... "thương quá Việt Nam", cũng... thương luôn cái xứ Mỹ với đủ các sắc dân về sống ở đây, "thương quá con người" và "thương quá cuộc đời" này luôn!...
|
|
|
|
teresaH
Others
24 Posts |
Posted - 03/20/07 : 15:01
|
Xin chào quý ACE,
Nhân nói về Ca tiếp liên, em cũng có một thắc mắc nho nhỏ.
Thường thì trước đến giờ ca đoàn em vẫn hát Ca tiếp liên trong lễ Phục Sinh: "Bà Maria ơi, trên đường Bà thấy những gì..."
và có một bài ha't của Lm. Nguyễn Duy cũng có tựa đề "Hoan Ca Phục Sinh", câu đầu là: "Chúa đã sống lại thật rồi, Chúa đã sống lại thật rồi, người ơi vui lên tiếng ca..."
Xin quý vị tiền bối cho em biết đây có phải đây chỉ là 2 bài có cùng tựa???
Thân ái,
Teresah |
Edited by - teresaH on 04/03/07 08:03 |
|
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
|
|
nam
Tenore
1152 Posts |
Posted - 03/20/07 : 17:24
|
| Tưởng là giống về giai điệu chứ còn giống về tựa đề thì không có gì lạ đâu teresaH ơi! Rất nhiều bài thánh ca nằm trùng tựa đề nhau lắm nên cần quan trọng là nội dung là giai điệu thôi . |
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 03/20/07 : 17:56
|
quote:
Originally posted by Micae
Ô! Cám ơn bác NDH đã cho tài liệu cả hai bài trên! Hi hi, nhà cháu đợi bác Năm Đinh đăng lên DinhBrothers để xem đây, chứ máy nhà cháu đã uống bao nhiêu thuốc rồi mà vẫn chịu, chưa đọc được files PDF.
Hic, bác Ple à! Bác lại giống nhạc sĩ Hùng Lân rồi, chả biết... "ga-lăng" gì sất cả! "Người ta" trẻ thế mà cứ gọi bằng "Bà"! Hic...
Nhà cháu thì nhất định chỉ gọi bằng "Cô Maria Mai Đệ Liên" thôi, hay cùng lắm thì kêu bằng... "Chị". Nói thiệt đó bác nhé, hi hi...
Các bác ơi ời ,
Bác Mai cồ có lý đó , cháu mới order tập nhạc " Thánh ca Phụng vụ - Tổng hợp " và CD nhạc Phục sinh tác giả là "LM Xuân Thảo & các bạn" có bài : NÀY CHỊ MARIA MA- ĐA- LÊ - NA ( của cha XT ) nghe hay lắm , nhất là khúc nhạc solo nữ được chú thích là " Hớt hải " rất có hồn ....chứ không phải "hoảng hốt" rồi "hãi hùng" đâu nhé ....he..he.... Order 2 tháng rồi nhưng bưu điện chắc đi lạc , gửi lần 2 mới nhận được , nên để dành sang năm tập vậy ...
Họ mới post tựa bài thôi, vài ngày nữa các bác check lại có thể có bài hát và music nữa . Gút núch các bác .
http://www.hailinhquehuong.net/Phung_Vu/CaMuc_PhungVu.htm
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 03/20/07 18:06 |
|
|
| |
Topic |
|
|
|
Ca Tiếp Liên
