| Author |
 Topic  |
|
|
nhogiaidap
Others
6 Posts |
 Posted - 06/19/06 : 16:00
|
Co cau hoi la vi tuan vua qua co nhung y kien xung khac nhau:
1/ Vi DapCa dai lai kho khan, kho hieunen chi hat toi da la 2 cau, keo ThanhLe keo dai thoi giạn Y kien nay co khi con duoc cac linh muc tan thuong!!! vi cho ThanhLe mau xong!
2/ Vi dapca la mot phan cung quantrong trong PhungVu loi Chua nen kho co the cat bo chi vi ly do lam keo dai ThanhLe..
Tu sau ngay co thay doi ve PhungVu trong ThanhLe thi cong doan doc nhieu kinh nhu la VinhDanh, TinKinh, ThanhThanh.. nhu vay congdoan chi con co co hoi hat chung phan Dapcạ Congdoan khong co co hoi tap hat nhieu gio nhu CaDoan, khoang 45-60 seconds moi tuan, nen khi nguoi chon Dapca, da chon nhung tac gia di sat voi PhungVu, va ngan nhat de tao de dai cho cong doan hat,( nhu HVH, VuThanhAN, (tuan vua qua) trong ThanhLe, COngDoan vua moi nhap tam duoc cai melody cua bai diepkhuc dapca thi da phai ngung vi dai qua!!!
|
|
|
dovyha
CT/NC
653 Posts |
Posted - 06/19/06 : 17:25
|
1. Bài Đáp Ca là một thành phần của Phụng vụ Lời Chúa đã được Giáo Hội chọn lựa cho phù hợp với ý tưởng của Bài Đọc. Đa số các bài Đáp Ca gồm có 3 câu xướng; những bài có 4 hoặc 5 câu xướng thì không nhiều. Vì thế, nại lý do thời giờ để bỏ bớt 1, 2 câu thì nghe không lọt tai mấy! Nếu thực lòng muốn rút ngắn khoảng thời gian dành cho việc ngợi ca và kết hiệp với Chúa, có lẽ có nhiều cái dài giòng, rườm rà, dư thừa khác trong buổi lễ cần được cắt ngắn đi hơn là một, hai câu xướng của bài Đáp ca! Vậy thì không nên bỏ bớt!
2. Thời gian dành cho việc tập hát Câu Đáp chỉ có tối đa 1 phút đồng hồ, lại không thể kỳ kèo, van xin thêm được đôi ba phút nữa, thì cách tốt nhất và duy nhất là: chọn Câu Đáp nào mà thoạt nhìn qua bạn có thể hát được ngay VÀ chỉ cần nghe xướng qua một lần, cộng đoàn bạn vẫn có thể lập lại không sai sót một nốt!
dvh
|
 |
|
|
VienThi
Others
28 Posts |
Posted - 06/20/06 : 16:18
|
Câu chuyên vui sau dây cho dè tài này:
Hai CatrÜÖng no di vÜÖt biên bàng tạu Tàu bi chìm môt catruong bi chìm chêt. CaTruong sÒng sòt làm catruong thêm 20 nam nÛa ròi vì gìa yŠu nên cÛng mãn phạn ThÀy catruong sau lên ThiênDàng, ong kia lên complaints Thành Phêrô rang thiên vị Thành Phêrô dáp rang:
Con nhò lai di, CHuaNhat 12B cò 4 cau xuong, con bo di 2 câu không hát, mà 2 câu dó cò lòi nguyên cho khÕi chìm tàu và dÜoc cùu thoàt mà con dã bÕ qua. Hu Hu Hu!!!!
VienThi |
|
|
|
C M T
Others
10 Posts |
Posted - 06/20/06 : 20:23
|
Chào Việt Thi và Anh Đỗ Vy Hạ,
Cảm ơn Việt Thi đã nêu ra câu hỏi về phần hát Đáp Ca và câu trả lời của Anh Đỗ Vy Ha.
Cũng như Anh DVH, em rất nghiêm túc về phần chọn và hát Đáp Ca cho mỗi Chúa Nhật. Trong Phụng Vụ, phần hát Đáp Ca rất đặc biêt. Đó là lúc mà Cộng Đoàn được hát chung với Ca Đoàn một cách tích cực hơn. Phần hát Đáp Ca không chỉ dành riêng cho Người Xướng và Ca Đoàn, nhưng toàn thể Cộng Đoàn.
Ở tại Giáo Xứ của em (bên Chicago), Em chọn ra một Người để hát Đáp Ca. Thể thức như sau:
1) Pianist sẽ dạo nhạc ở phần Điệp khúc .
2) Cantor/Soloist sẽ hát qua Câu Đáp một lần .
3) Cantor/Soloist đưa tay mời Cộng Đoàn và Ca Đoàn cùng hát (lúc này Ca Đoàn cùng ngồi với Cộng Đoàn).
4) Phần kết, Câu Đáp của Đáp Ca sẽ được hát hai lần .
Nếu Câu Đáp được tập trước với Cộng Đoàn thì là một điều rất tốt và người Ca Trưởng nên làm . Nhưng vì lý do thời gian, người Ca Trưởng không kịp tập cho Cộng Đoàn thì cũng đường "sợ" là cả làng sẽ hát bể dĩa . Với phần dạo nhạc của đàn và Người Xướng hát qua một lần (tổng cộng là 2 lần), Cộng Đoàn sẽ hát theo một cách dễ dàng.
Một kinh nghiệm nho nhỏ xin được mạo muội chia sẽ cùng các Anh Chị Ca Trưởng. Khi chọn Đáp Ca cho Cộng Đoàn hát chung, xin các AC lưu ý đến thang âm của bài hát đó (đặc biệt, chú trọng đến thang âm của Câu Đáp). (Vocal range)-Thang âm lý tưởng cho Cộng Đoàn là SI (kế middle C)và cao nhất là nốt RÊ . Đôi khi, xuất hiện một vài nốt La (thấp) trong phần Câu Đáp thì cũng không thành vấn đề . Nên tránh chọn những bài Đáp Ca có những nốt MI (quá cao)...Không khéo, khi Cộng Đoàn hát không nỗi, họ sẽ tự động chuyển giao "công việc" này cho Ca Đoàn thì ...chết...Hy vọng rằng các Nhạc Sĩ, khi sáng tác Thánh Vịnh hoặc những bài hát mà muốn Cộng Đoàn hát chung, sẽ chú trọng hơn về mặt kỷ thuật "Thang Âm."
Việt Thi à, vì cũng là một Tu Sĩ cho nên, Thắng rất là "Buồn" khi được biết một số Linh Mục đã không coi nặng về phần hát hết Đáp Ca . Nhạc Sĩ Đỗ Vy Hạ nói rất đúng, những phần rườm rà và không cần thiết đáng được cắt giảm hoặc bỏ đi thì không nhìn thấy ...mà chỉ có một lý do nói Thánh Lễ quá dài vì hát quá dzai ...
Cảm ơn những chia sẽ của Việt Thi và Anh Đỗ Vy Hạ ...Đây cũng là một cơ hội để cho Thắng học hỏi thêm và trao dồi về hát Đáp Ca, để giúp giáo dân tham dự Thánh Lễ một cách tích cực hơn trong phần Phụng Vụ Lời Chúa ...
Trong Ngôi Lời,
em, Cao Minh Thắng |
|
|
|
dovyha
CT/NC
653 Posts |
Posted - 06/21/06 : 08:59
|
Xin vui lòng hiểu hai chữ "thang âm" bạn Thắng dùng trên đây là "âm vực" (tầm cữ giọng hát = vocal range), bởi vì nghĩa đúng của "thang âm" hay "âm giai" là (musical) scale.
dvh |
|
|
|
C M T
Others
10 Posts |
Posted - 06/21/06 : 11:39
|
Cám ơn Anh ĐVH đã giúp em hiểu rỏ thêm nghĩa Tiếng Việt giữa hai từ "Âm vực" và "Thang Âm." Em chỉ quen thuộc sự khác biệt giữa Vocal Range và Musical range (trong Anh ngữ)...mà không biết trong tiếng mẹ đẻ của mình .
Chân thành cảm ơn Anh rất nhiều ....
Trong Ngôi Lời,
em, Cao Minh Thắng |
|
|
|
embevnlady
Others
57 Posts |
Posted - 06/21/06 : 21:10
|
| Em thấy phần đáp ca tiếng Việt nên dẹp đi, bởi vì em đi nhiều nhà thờ VN mà chưa thấy đáp ca nào hay hết . Đôi khi người lên hát mà giọng thì ngang quá , chỉ là giáo dân chứ không phải là ca viên . Đôi khi gà nhà dệt nhạc nghe không lọt tai . Càng thêm chia trí . Thà đọc mà nghe được hơn . Trong khi đi thánh lễ Mỹ thì phần đáp ca nghe holy lắm, giáo dân mạnh bạo hát với ca đoàn . Còn người VN thì không thèm mở miệng . Chán quá . |
|
|
|
nam
Tenore
1152 Posts |
Posted - 06/22/06 : 05:15
|
Không biết embevnlady đã đi tham dự hết bằng đó nhà thờ VN để nghe những bài đáp ca chưa nhỉ? Nếu chưa đi hết thì chưa thể nào nhận định một cách "bồng bột" như thế được, bởi vì thế giới bao la lắm embevnlady ơi! Âm nhạc cũng không ngoại lệ đâu. Có lẽ EBVN chưa có dịp được thưởng thức những ca đoàn hay những anh chị em solo đạt tiêu chuẩn thôi, nhưng không có nghĩa là không có và cũng không có nghĩa ca đoàn nào cũng hát đáp ca ngang hay dở ẹc.
Cũng trở lại vấn đề "gà nhà dệt nhạc" thì mình không đồng ý điểm này cho lắm. Tất cả các nhạc sĩ thánh ca là khí cụ của Chúa nên mục đích viết là để ca tụng và tôn vinh Chúa thôi chứ đâu phải viết được lương vì thế bất cứ anh chị em nào có khả năng về âm nhạc chúng ta hãy khuyến khích để người viết thêm tự tin và cố gắng hơn, chứ mình chưa chi đã hở tí là chê bai thi không khác gì giết đi mầm non đang mọc rồi đó. Hơn nữa ai cũng phải từ từ để có thời gian rèn luyện ngòi bút mà đúng không EBVN? Đâu ai vừa bước vào viết là chuyên nghiệp ngay được. Còn gà nhà hay gà ngoài thì đối với mình âm nhạc nó xuất phát từ sự rung động của con tim và đặt bút viết thôi chứ không hệ tại bởi hai chữ "gà nhà" là dệt nhạc nghe không lọt tai.
Vài chia sẻ nếu có gì không đúng mong EBVN và các anh chị bỏ qua nhé! |
|
|
|
ericnguyen
Others
219 Posts |
Posted - 06/22/06 : 08:45
|
Wow, mỗi ngày EBVNLD có một cách nghĩ khác, về Thánh Nhạc VN, có lúc thì đòi tự mình duyệt, rồi bây giờ đòi bỏ luôn phần Đáp Ca, Bội phục, bội phục.. Không biết EBVNLD trả lời cho tiểu đệ có hết thãy bao nhiêu nhạc sĩ soạn phần ĐC?, Không cần nói chi xa vời trong Catruong dot com, phần ĐC thì cũng bao quát biết chừng nào, Âm nhạc, thôi nói Thánh Nhạc thôi nhé, thì ôi thôi là bao la, con người hiểu biết có hạn, nói bao nhiêu thì chắc EBVNLD cũng đủ hiểu rồi,
Nói đến cái Joke cũa Vienthi, thì cũng vui vui, Tôi cho một thí dụ, hôm Lễ Chúa Thánh Thần cách đây vài tuần, tôi có tập cho ca đoàn tôi hát bài Đáp Ca của cha Hoàng Kim, bài nhạc theo thể loại Bình Ca, tôi lấy trên ca truong dot com, hình như tới 12 câu, bởi vì lời ca rất phức tạp cho nên tôi hát chỉ 4 câu, cũng may, bây giờ đã hết làm ruộng nếu không thì chắc cũng hết kiếm ra cơm bánh, bỏi vì trong bài này có câu, từ ruộng đất kiếm ra cơm bánh, và rượu,
NÓi cho vui thôi, ĐC quan trọng lắm, phải hát hết, nhưng có một vài exception, cũng có nhiều bài quá dài, và khó thì nên lựa chọn cho kỹ, đễ tránh bị lê thê,
EN |
|
|
|
maitran2020
CT/NC
226 Posts |
Posted - 06/22/06 : 09:21
|
Các anh chị quý mến,
Cho Mai xin phép "nói leo" một chút thôi nha. Không phải bài Đáp Ca nào mình cũng phải hát hết mọi câu, mà tùy theo Thánh Lễ. Cũng cùng 1 bài Đáp Ca, nhưng lễ này thì hát câu 1, 3, 4, lễ khác thì hát 2, 5, 6 chẳng hạn. Có khi cũng cùng bài Đáp Ca đó mà câu đáp lại thay đổi đi một chút, cũng tùy theo Thánh Lễ. Mai nghĩ tốt nhất là mình nên tham khảo sách bài đọc Thánh Lễ, để lựa chọn những câu xướng nào đi sát nhất với "requirements" của Thánh Lễ hôm đó. Sách bài đọc bảo xướng 5 câu thì ráng hát đủ 5 câu, hoặc nếu tác giả gom hết ý nghĩa của cả 5 câu vào trong 4 câu, thiết nghĩ mình hát 4 câu cũng đã là đủ (Mai thấy trường hợp này ít xảy ra hơn).
When in doubt, look it up in The Book.
Chút ý mọn,
Mai
|
Edited by - maitran2020 on 06/22/06 09:22 |
|
|
|
VienThi
Others
28 Posts |
Posted - 06/22/06 : 13:57
|
quote:
Originally posted by ericnguyen
EN dung TV103 cua cha HK co 12 cau la cha viet cho 3 le khac nhau: Le CTTHienXuong, Le "vong" Le CTTHienXuong va Le Them suc, 3 Le dung nhung cau xuong khac nhau tuy cung trong TV103, Chang han Le CTTHienXuong, chi can 3 cau va mot cau dap la du (TV103, 1, 29, 30, 31), if i am not wrọng EN hat du coi chung Thien dang khong du cao de EN vo roi phai vo cua Thien dang khac cua ca truong khac day nhe, kho co ai nhuong ThienDang cua minh cho ke khac dau dọ HiHiHi, just noi choi.
Trong Catruọngcom, co mot so tacgia chon lua, chu thich rat ro rang va chi viet rieng cho le do vidu CTTHienXuong TV103.... lai con dung voice range cho congdong de hat, vua ngan gọn de y se thay.. Good luck
Wow, mỗi ngày EBVNLD có một cách nghĩ khác, về Thánh Nhạc VN, có lúc thì đòi tự mình duyệt, rồi bây giờ đòi bỏ luôn phần Đáp Ca, Bội phục, bội phục.. Không biết EBVNLD trả lời cho tiểu đệ có hết thãy bao nhiêu nhạc sĩ soạn phần ĐC?, Không cần nói chi xa vời trong Catruong dot com, phần ĐC thì cũng bao quát biết chừng nào, Âm nhạc, thôi nói Thánh Nhạc thôi nhé, thì ôi thôi là bao la, con người hiểu biết có hạn, nói bao nhiêu thì chắc EBVNLD cũng đủ hiểu rồi,
Nói đến cái Joke cũa Vienthi, thì cũng vui vui, Tôi cho một thí dụ, hôm Lễ Chúa Thánh Thần cách đây vài tuần, tôi có tập cho ca đoàn tôi hát bài Đáp Ca của cha Hoàng Kim, bài nhạc theo thể loại Bình Ca, tôi lấy trên ca truong dot com, hình như tới 12 câu, bởi vì lời ca rất phức tạp cho nên tôi hát chỉ 4 câu, cũng may, bây giờ đã hết làm ruộng nếu không thì chắc cũng hết kiếm ra cơm bánh, bỏi vì trong bài này có câu, từ ruộng đất kiếm ra cơm bánh, và rượu,
NÓi cho vui thôi, ĐC quan trọng lắm, phải hát hết, nhưng có một vài exception, cũng có nhiều bài quá dài, và khó thì nên lựa chọn cho kỹ, đễ tránh bị lê thê,
EN
VienThi |
|
|
|
n/a
26 Posts |
Posted - 06/22/06 : 14:36
|
Sondong thay ebvnl có ve concern ve DC qua . De dai 1 xiu đe dễ xống .
Tuy nhien y kien ebvnl rat hay la neu chia tri hay hat tẹ qua thi nen doc . Sondong nhgi la nên co gang hát DC nhieu hon nua, roi dần dà bà con sẽ quen , còn hat dỏ qua thi nên bỏ qua 1 ben , rôi tập dot cho tói khi thạt hay thi hát . Cái nay ap dụng cho tất cả các bài thanh ca . Ai cũng thich nghe bài nhạc hay, ngoài đoi cũng giong vay thoi .
Truong Son Dong
|
|
|
| |
Topic |
|
|
|
Nên / Phai / hat bao nhieu verses trong dapca ?
