| Author |
 Topic  |
|
Martin
Others
12 Posts |
 Posted - 02/13/07 : 09:39
|
Được sự đồng ý của cha Thành Tâm, mình xin mạn phép post các sample Bộ lễ Vào đời 2006 của cha. File mp3, thu từ lễ thiếu nhi ở Nhà thờ DCCT - Kỳ Đồng. Các bạn click vào link bên dưới để download về nhé.
Thân ái
1. Kinh Thương Xót
908 KB
2. Kinh Vinh Danh
1,630 KB
3. Đó là Lời Chúa - Tạ ơn Chúa
168 KB
4. Alleluiya
735 KB
5. Tung hô trước Phúc Âm
232 KB
6. Tung hô sau Phúc Âm
214 KB
7. Kinh nguyện Thánh Thể (lễ trẻ em)
5,464 KB
(Trong này có cả Thánh Thánh Thánh, tuy nhiên có thể download riêng file này ở track 13 nhé)
8. Tuyên tín 1 & 2
544 KB
9. Vinh tụng ca
397 KB
10. Kinh Lạy Cha & Kinh Khấn xin
1,334 KB
11. Lạy Chiên Thiên Chúa & Mời dự tiệc Thánh
1,329 KB
12. Lễ xong
286 KB
13. Thánh Thánh Thánh
513 KB
Anh chị em nào có account bên Multiply có thể download trực tiếp với các link bên dưới:
1. Kinh Thương Xót .mp3
908 KB
2. Kinh Vinh Danh .mp3
1,630 KB
3. Đó là Lời Chúa - Tạ ơn Chúa .mp3
168 KB
4. Alleluiya .mp3
735 KB
5. Tung hô trước Phúc Âm .mp3
232 KB
6. Tung hô sau Phúc Âm .mp3
214 KB
7. Kinh nguyện Thánh Thể (lễ trẻ em) .mp3
5,464 KB
8. Tuyên tín 1 & 2 .mp3
544 KB
9. Vinh tụng ca .mp3
397 KB
10. Kinh Lạy Cha & Kinh Khấn xin .mp3
1,334 KB
11. Lạy Chiên Thiên Chúa & Mời dự tiệc Thánh .mp3
1,329 KB
12. Lễ xong .mp3
286 KB
13. Thánh Thánh Thánh .mp3
513 KB |
Edited by - Martin on 02/17/07 08:28 |
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 02/13/07 : 10:22
|
Bạn Martin,
Bạn không thể theo chỉ dẫn từ trang web cúa bạn mà áp dụng và diễn đàn này được; Hơn nữa có lẽ bạn nên thử trước,
trước khi bạn post lên.
Nếu muốn, bạn có thể bỏ thẳng cái link cúa bài đó vô đây:
http://www.esnips.com/nsdoc/45cea0eb-31d0-4a44-8be2-c8ce202ba95b/?action=forceDL
Đoạn MP3 này khoảng 1.13 mins
( bấm vô link để nghe, một cái pop-up panel sẽ hiện ra và hỏi bạn muốn open, hay save, hay cancel; nếu bạn muốn nghe thì bấm "open", muốn save MP3 thì bấn "Save" , nếu bạn cancel thì lần tới nếu bạn bấm vô lần nữa, trang này sẽ bắt bạn login)
L. |
 |
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/13/07 : 10:33
|
Mình không biết LouisLong có phải admin không? Tại vì trang compose entry trong forum không cho hiển thị code html. Hầu như các trang dạng này đều cho 2 chế độ để hiển thị (kiểu như viết blog, một cái text, và một cái html), nhưng html của mình bị báo off. Bạn nào biết xin chỉ giáo. Cám ơn
Bạn nào bị trục trặc, không thể download được các link trên, xin báo lai. Host của mình bên esnips để chế độ public nên không cần các bạn phải đăng kí account bên đó mới download về đươc.
Nhân đây cũng gợi ý cho admin của forum nên hỗ trợ attach mp3 file! |
Edited by - Martin on 02/13/07 10:37 |
|
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 02/13/07 : 11:46
|
Bạn Martin,
Tôi không phải là admin, nhưng khi register để là một member cúa forum này, tôi cố gắng tuân thủ mọi luật lệ trong forum, và những luật lệ, hay gợi ý đó là :
1. http://www.calendi.com/thanhnhac/rules.asp#rulesid8
(Nếu bạn là người yêu thích và quan tâm đến Thánh Nhạc, xin giúp chúng tôi một tay trong việc đóng góp, chia sẻ hoặc trả lời những thắc mắc của những anh chị em Ca Trưởng thiện chí, nhưng thiếu điều kiện học hỏi... Đây cũng là một công tác tông đồ vậy.
2. http://www.calendi.com/thanhnhac/topic.asp?TOPIC_ID=1699
" Forum này không phải dành riêng cho các Ca trưởng thôi, mà bất cứ ai cũng có thể tham gia, để chia sẻ, đóng góp ý kiến..."
..và ý kiến tôi chia sẻ hay góp ý là hoàn toàn có tính cách xây dựng với mục đích làm cho trang diễn đàn này được "xanh", "sạch", và "đẹp" hơn.
LouisLong |
Edited by - LouisLong on 02/13/07 11:53 |
|
|
|
paulmariavu
Basso
49 Posts |
Posted - 02/13/07 : 11:52
|
"Nó" bắt phải đăng kí account mới vô download được anh Martin ơi!!
Mình click vô thử các links của Martin giới thiệu nó đều trở về trang login phải đăng kí account :-(
quote:
Originally posted by Martin
... Host của mình bên esnips để chế độ public nên không cần các bạn phải đăng kí account bên đó mới download về đươc.
Nhân đây cũng gợi ý cho admin của forum nên hỗ trợ attach mp3 file!
|
|
|
|
ndh
Basso
339 Posts |
Posted - 02/14/07 : 00:17
|
| Chịu khó bỏ ra chừng 1 phút để đăng ký là OK ngay |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/14/07 : 10:15
|
Mình vừa sửa lại các đường link mp3 trong Bộ lễ Vào đời. Bạn nào còn trục trặc trong việc download vui lòng cho phản hồi. Cám ơn.
Nếu đã nghe qua các file mp3 này rồi, xin các bạn cho chút góp ý. Vì thu trực tiếp qua mixer của phòng thánh nên không thể thu tiếng hát từ phía cộng đoàn. Bạn nào hay đi lễ 15g30 ở nhà thờ Dòng thì sẽ "mắt thấy tai nghe". Với bộ lễ mới, các em hát rất "sung"! Thánh lễ thiếu nhi vô cùng sinh động! |
Edited by - Martin on 02/14/07 10:17 |
|
|
|
Admin
136 Posts |
Posted - 02/14/07 : 11:16
|
Forum now supports mp3 files.
|
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/14/07 : 20:30
|
quote:
Originally posted by Admin
Forum now supports mp3 files.
Hic hic, chỉ cho phép upload file có dung lượng dưới 800 KB. Nâng cấp đi admin ơi!
|
|
|
|
Micae
Basso
346 Posts |
Posted - 02/15/07 : 06:12
|
Hic, sao mấy cái link của bác Martin dẫn vô trang "multiply chấm com" gì đó, và đúng là "nó" bắt phải đăng ký account. Hì hì, nhà cháu đã từng có account bên esnips, rồi cả bên yousendit, nhưng lâu thật lâu mới có dịp xài tới nên... quên mất tiêu nickname lẫn password rồi! Hì hì, giờ mỗi lần thấy phải đăng ký account là ngại lắm cơ!
Nghe bác Martin nhắc đến lễ thiếu nhi ở DCCT mà nhớ quá. Nhà cháu hồi ở VN tuy... hơi già rồi nhưng thỉnh thoảng cũng khoái dự lễ thiếu nhi của cha Thành Tâm lắm. Cha năm nay chắc phải quá 60 tuổi rồi, không chừng gần 70 nữa là khác, phải không bác Martin nhỉ? Ơn Chúa ban lạ lùng thiệt: cha Thành Tâm hình như luôn "trẻ mãi không già". Tuổi tác ngài có cao nhưng vẫn luôn có khả năng gần gũi đám trẻ. Đã có nhiều thế hệ thiếu nhi mang ơn cha! Cám ơn Chúa vì diều đó!
Nhân "chộp" được bác Admin ở đây, nhà cháu xin lẹ miệng chúc Tết bác trước nè. Anh chị em ở diễn đàn này chắc hẳn ai cũng biết ơn bác cùng những anh chị cộng tác viên đã thành lập và chăm chút cho trang web dễ thương này trong bao năm qua.
Chân thành chúc bác Admin cùng các bác trong ban điều hành Catruong.com một mùa Xuân hạnh phúc trong ân sủng, và càng ngày càng gần gũi hơn với Chúa Nhân Lành của chúng ta.
(hi hi, thứ lỗi cho nhà cháu bạ đâu nói đó. Lẽ ra phải làm một topic mới với thiệp mừng trang trọng đàng hoàng để chúc Xuân Ban điều hành. Thôi thì thiệp Xuân chắc phải nhờ bác Hùng Lân thực hiện vậy. Bác Hùng Lân làm thiệp đẹp phải biết!)
Cũng nhân chuyện "nâng cấp" mà bác Martin đề nghị, nhà cháu xin mạo muội hỏi bác Admin và Ban điều hành trang web điều này: chi phí để các bác "nuôi" và phát triển trang web có lớn lắm không thưa các bác? Nhà cháu thành thực nghĩ rằng nếu đó là một gánh nặng đáng kể, thì anh chị em thành viên chắc sẽ sẵn lòng mỗi người một ít san sẻ bớt gánh nặng đó cùng các bác. (Nhà cháu có lẽ đã không khéo lựa lời khi đề cập đến chuyện tế nhị này, nhưng đó là lòng thành. Có gì không phải mong các bác và anh chị em tham gia diễn đàn bỏ quá cho).
|
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/15/07 : 12:04
|
quote:
Originally posted by Martin
Mình vừa sửa lại các đường link mp3 trong Bộ lễ Vào đời. Bạn nào còn trục trặc trong việc download vui lòng cho phản hồi. Cám ơn.
Nếu đã nghe qua các file mp3 này rồi, xin các bạn cho chút góp ý. Vì thu trực tiếp qua mixer của phòng thánh nên không thể thu tiếng hát từ phía cộng đoàn. Bạn nào hay đi lễ 15g30 ở nhà thờ Dòng thì sẽ "mắt thấy tai nghe". Với bộ lễ mới, các em hát rất "sung"! Thánh lễ thiếu nhi vô cùng sinh động!
"Anh Martin da vàng" ơi ời,
Mình đăng ký rồi nhưng vẫn không biết làm sao download được . Chị Mỹ Hoàng có gửi thử mp3 lên, rất tốt , chẳng phải cần phải đăng ký hộ khẩu ,CMND vẫn vào nghe được ngon ơ . Anh làm thử coi :
http://www.calendi.com/thanhnhac/topic.asp?TOPIC_ID=2420
Nhân thể biết anh là chỗ "quen biết lớn" với cha Thành Tâm , nhờ anh hỏi giùm ngài , trong Kinh Thương xót của Bộ Lễ Vào Đời mới 2006 : Xin Chúa thương xót chúng con .....vì nốt nhạc cách nhau quá xa nên ca doàn tớ hát rằng " Xin Chúa thương xót CHÙNG con " ....nghe khiêm tốn hết mức ( hi hi...ví mình như côn trùng chăng ....) Mấy đứa xúi mình viết lại , nhưng sợ cha Thành Tâm thưa mình ra 3 toà quan lớn thì chết, vợ con nhà cửa để ai xài giùm , nên em chẳng dại.....
Happy TẾT anh và gia quyến luôn nhé .
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 02/15/07 12:13 |
|
|
|
haminhtam
Others
53 Posts |
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/16/07 : 02:20
|
Ha ...ha..cuối cùng rồi cũng download được, cám ơn bác Martin da dzàng rất nhiều . Tui mới ẳm thử những phần chính yếu của Bộ Lễ thôi , không biết " Thánh Thánh Thánh ..." nằm ở đâu dzậy bác .....Nghe cha Thành Tâm xướng kinh nhớ nhà thờ Đức Mẹ Hằng Cứu Giúp - Kỳ Đồng và Saigòn quá xá , nhất là giọng miền Nam rặt của cha: " Vinh dzăng Thiêng Chúa trên các tầng trời ....." mới đó mà đã gần 20 năm rồi .
Các em thiếu nhi ( trẻ lẫn già ) hát "sung" thiệt , nghe đã lắm . Cám ơn cha và ca đoàn các em nhiều ....nhiều lắm . Bên đây ca đoàn lô cồ ý quên lô can của tui hét yếu xìu thua xa các em .... Thôi tại hạ đi ngủ đây, 3 giờ đêm rồi, đi mần dzìa rán tranh thủ download dzài bài cho kịp .
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 02/16/07 02:30 |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/17/07 : 07:50
|
@ Haminhtam:
Cam on Haminhtam đã cất công upload cac file mp3 cua Martin ben Multiply vao 4shared, lại còn hướng dẫn cách thao tác lưu file rất kỹ càng bằng hình minh họa. hihi.
Trang này "lợi hại" ghê, không cần phải đăng kí account. Martin xin "chôm" các đường link của Haminhtam lên trên nhé.
@ Bố "Tí Ti":
Bố yên tâm rùi ha, nhờ Haminhtam mà anh chị em gần xe có thể download dễ dàng sample Bộ lễ của Bố. Con "dzỏm" ghê, cứ đinh ninh link bên multiply không cần phải đăng kí account. Sorry Bố và các lữ khách của forum này.
@ Tiến Cao:
Thứ 1. Calendi hiện giờ vẫn chưa thể upload file có dung lượng trên 800 KB. Chắc là chờ "tài trợ" của anh chị em gần xa, trong đó có Tiến Cao, Micae..., để nâng cấp trang. hihihi.
Thứ 2. Thánh Thánh Thánh trong Kinh nguyện Thánh Thể lễ trẻ em. Tuy nhiên Martin vừa upload riêng Thánh Thánh Thánh.mp3 trong entry đầu. Please scroll up!
Thứ 3. Về câu "Xin Chúa thương xót chúng con", chắc là ca đoàn của Tiến hát chưa "ra" (vì chưa tập nhuần nhuyễn và chưa quen ?). Chữ "chúng" có dấu luyến lên, vì thế đâu thể hát là "chùng", càng không thể là "trùng" hay "trùn". hehe. Tuy nhiên sẽ chuyển ý kiến tới "sếp lớn". hihi1 |
Edited by - Martin on 02/17/07 08:32 |
|
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 02/17/07 : 08:41
|
quote:
Originally posted by Martin: Thứ 3. Về câu "Xin Chúa thương xót chúng con", chắc là ca đoàn của Tiến hát chưa "ra" (vì chưa tập nhuần nhuyễn và chưa quen ?). Chữ "chúng" có dấu luyến lên, vì thế đâu thể hát là "chùng", càng không thể là "trùng" hay "trùn". hehe. Tuy nhiên sẽ chuyển ý kiến tới "sếp lớn". hihi1
Bạn Martin
Nói bạn đừng buồn nhé, tôi có nghe ca đoàn Bác Tiến Cao hát và tôi nghe ca đoàn mà bạn thâu lại và cho chúng tôi nghe. Ca đoàn Bác Tiến Cao hát nghe chữ "...thương xót CHÚNG tôi" ra gần với "...CHÚNG." hơn là ca đoàn mà bạn thâu lại cho chúng tôi nghe đấy !
quote:
Chữ "chúng" có dấu luyến lên
Theo tôi nghĩ Bác Tiến Cao cũng có để ý kĩ cái dấu luyến đó, nhưng tiếc rằng nó quá thấp so với note của chữ "xót" trước đó
quote:
Originally posted by tiencao05: vì nốt nhạc cách nhau quá xa nên ca doàn tớ hát rằng " Xin Chúa thương xót CHÙNG con "
|
Edited by - LouisLong on 02/17/07 08:41 |
|
|
|
myhoang
Others
582 Posts |
Posted - 02/17/07 : 10:14
|
quote:
Originally posted by Martin: Thứ 3. Về câu "Xin Chúa thương xót chúng con", chắc là ca đoàn của Tiến hát chưa "ra" (vì chưa tập nhuần nhuyễn và chưa quen ?). Chữ "chúng" có dấu luyến
Dù là ca đoàn professional đi nữa có lẽ cũng chỉ nghe ra là "CHÙ-ỤNG CÒN" |
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/17/07 : 17:07
|
quote:
Originally posted by myhoang
quote:
Originally posted by Martin: Thứ 3. Về câu "Xin Chúa thương xót chúng con", chắc là ca đoàn của Tiến hát chưa "ra" (vì chưa tập nhuần nhuyễn và chưa quen ?). Chữ "chúng" có dấu luyến
Dù là ca đoàn professional đi nữa có lẽ cũng chỉ nghe ra là "CHÙ-ỤNG CÒN"
Xin chào các bác,
Ở đây dzui quá , giống mấy sòng bầu cua Tết VN , cho đàn em hưởng ké với .
Thực tình mà nói Bộ lễ vào đời mới 2006 của Bố Thành Tâm hiện đang rất HOT vì giai điệu trẻ trung , sinh động , nhất là 2 cái mộc đỏ chói Nhil Obstat của LM Giám tỉnh DCCT - VN Cao- Đình - Trị và Imprimatur của Đức Hồng y Phạm - Minh - Mẫn lại càng tăng thêm giá trị vốn đã nặng ký của bộ lễ rồi .....
Nhưng nhân vô thập toàn ,... trong 1 bữa đại tiệc thế nào cũng có 1 chút xíu nào đó không trọn vẹn lắm vì thế các cụ nhà ta rất khôn khéo luôn thòng 1 câu trong các tiệc cưới : Nếu có gì sai sót xin quý vị lượng tình thứ lỗi .....
Chúng ta góp ý không phải là chê bai, dèm pha, sợi tóc chẻ làm tư để bắt bẻ nhau .... mà mục đích chính là để hoàn thiện những gì đang có và dâng lên Thiên Chúa những điều tốt đẹp thánh thiêng nhất trong cõi đời ô trọc của con người .
Tách riêng phần kinh nguyện thánh thể , vì ca doàn tôi và nhiều cađoàn bạn bè khác qua trao dổi email chỉ hát những phần chính thức trọng yếu của bộ lễ thôi đều có chung 1 nhận xét Bài Kinh Thương xót và Kinh Vinh Danh hát không vô được . Kinh Thương Xót thì như các bạn đã góp ý trên đây . Còn kinh Vinh Danh tiết tấu thay đổi quá nhiều cộng đồng khó mà theo kịp ca đoàn được. Do dó có 1 anh ca trưởng " ngầu " thứ thiệt ( chứ không phải loại lô cồ , ếch ngồi đáy riêng như tại hạ đâu ), anh đã từng sáng tác thánh ca , ra CD ,và cộng tác với Thuý Nga Paris và Asia ( nói đến dây , chắc nhiều anh chị ở San jose đã đoán ra ai rồi )...dã viết lại bài Vinh Danh theo nhịp chẵn 2/4 và đang viết lại Kinh Thương xót nữa . Theo lời khuyên của tại ha , khi nào xong anh sẽ dẫn "2 đứa con ngoại hôn đó " về trình diện với Bố Thành Tâm , coi Bố già xử tội thằng con hoang đàng nhiều tài lắm tật này ra sao....hic ...hic...
Còn riêng tại hạ , cám ơn bác Martin nhiều lắm đã khấn hứa ( hay khấng hứa ? ) chuyển lời góp ý lên " bề trên " giùm . Đa tạ . ( Xin phép ý kiến 1 lần nũa : nếu cha có sửa Kinh thương xót thì xin sửa in ít thôi , vì ca doàn tại hạ đã hát thuộc lòng rùi , chỉ còn kẻ ngu dốt này và tên đàn sĩ là phải cần nhìn nhạc thui . Kinh Vinh Danh thì tớ đã hát cách đây 20 năm trước rồi , nên no problem về tiết tấu và giai điệu . Bài Thánh thánh và Lạy Chiên Thiên Chúa thì cũng không có gì khó khăn lắm ( 80 % giống như bộ lễ Vào đời số ?? có in trong tập nhạc Thánh ca vào đời toàn tập 1994 ). Riêng bài Lạy chiên TC thấy cadoàn thiếu nhi kết thúc bằng Am , tớ thì kết bằng A ( La trưởng giống như bài của cha cho sáng bài hát hơn ) chỉ sửa lại chút xíu cho hát " chúng con" là "chúng / Am" rồi "con / A " liền chứ ngân " CON ... ÓN / Am / A trình độ ca doàn miệt vườn tớ không hát nổi ....ha...ha.. Còn Kinh Thương xót cha chỉ ghi chậm rãi , nên bọn tớ hát chậm .....kiểu Mỹ nghĩa là lẹ hơn chậm VN gần gấp rưỡi , chậm cỡ Lạy chiên TC đó .....
Cám ơn Bố TT, tất cả các bác và cađoàn thiếu nhi rất nhiều . Thôi tờ dzọt lẹ đây , vì còn bữa nhậu TẾT ca đoàn , rồi đi xin xâm .... ở chùa nữa , ngày mai bọn tớ mới văn nghệ văn gừng nhà thờ ( tinh thần đại kết mà lị ....hi ....hi...)
Nếu có gì sai, xin các bác cứ ra tay sửa trị giùm . Thank kíu .
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 02/17/07 17:26 |
|
|
|
maitran2020
CT/NC
226 Posts |
Posted - 02/17/07 : 22:47
|
quote:
Originally posted by Martin
Bạn nào hay đi lễ 15g30 ở nhà thờ Dòng thì sẽ "mắt thấy tai nghe". Với bộ lễ mới, các em hát rất "sung"! Thánh lễ thiếu nhi vô cùng sinh động!
Anh Martin,
Lần chót Mai đi lễ "ở nhà thờ Dòng" là cách đây hơn 20 năm. Mai nghĩ đã từ lâu, thánh lễ Thiếu Nhi nào của Bố, các em đều hát rất "sung", chứ đâu phải chỉ với bộ lễ mới phải không?  Mấy năm trời làm con cái Bố lúc còn là con nít, Mai cũng "hét" trong Thánh Lễ dữ lắm, đồng thời cũng không ít lần "sụt sịt" chảy nước mắt khóc khi ca đoàn hát những bài thật tâm tình của Bố trong Thánh Lễ những ngày tĩnh tâm mùa Chay, mùa Vọng.
Hơn 20 năm rồi Mai chưa có dịp về Việt Nam thăm lại vị cha tinh thần đáng kính cũng như ngôi nhà thờ xưa, và cũng không biết bao giờ mới có dịp về... Cám ơn anh Martin đã cho nghe lại giọng của Bố trong Thánh Lễ nhé.
Thân mến,
Mai
|
|
|
|
duysinh
CT/NC
434 Posts |
Posted - 02/18/07 : 01:56
|
Anh chị em 2 ca đoàn ở Edmonton, Alberta, Canada nhà mình đã hát Bộ Lễ Vào Đời 1 bè: Thương Xót, Vinh Danh, Thánh Thánh, Tuyên tín và Chiên TC bắt đầu từ lễ GS vừa qua.
Mới đầu cũng khá khó khăn vì không biết ý tác giả như thế nào, nhất là với Kinh Vinh Danh, và giáo dân cũng cảm thấy rất khó để hát theo. Tôi đã có nói chuyện với chị Bích Vân để xin sample từ chính ca đoàn của cha Thành Tâm, may ra có thể theo được.
Anh Martin đã làm chuyện đó nơi đây và chúng tôi thấy mạnh dạn hơn vì biết mấy tuần nay, kể từ Đêm GS, chúng tôi đã theo đúng như ý tác giả. Có điều anh Martin thu thanh lại với giàn micro không đều nên chỉ nghe 1 giọng nam khá lớn, còn ca đoàn và nhạc đệm thì không rõ mấy.
Ban nhạc chúng tôi đã cố gắng soạn sẵn nhạc background để cho cả hai ca đoàn đều hát giống nhau, và chúng tôi đã có thể theo được như nguyên bản đã ghi về tiết điệu.
Sở dĩ chúng tôi lâu nay chỉ hát 1 bè cốt để giáo dân có thể theo bè chính được, và trong thời gian Mùa Chay khi đổi qua bộ lễ Kitô Vua của Cao Minh Thắng, chúng tôi sẽ tập các bè để Đêm PS sẽ bắt đầu hát đủ các bè của bộ lễ Vào Đời.
Nói chung bộ lễ này rất hay và trẻ trung, nhưng cần ca trưởng vững nhịp để dắt ca viên theo đúng với nhạc đệm.
Vào ngày tổng dượt trước lễ PS của 2 ca đoàn sắp tới, chúng tôi sẽ cố gắng thu lại để anh chị em và cha Thành Tâm nghe thử, không phải để nghe ca đoàn hát hay hay dở, nhưng chỉ để biết có đúng với ý tác giả hay không thôi.
Cám ơn anh chị em và cha Thành Tâm.
Duy Sinh |
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/19/07 : 12:11
|
quote:
Originally posted by duysinh
Anh chị em 2 ca đoàn ở Edmonton, Alberta, Canada nhà mình đã hát Bộ Lễ Vào Đời 1 bè: Thương Xót, Vinh Danh, Thánh Thánh, Tuyên tín và Chiên TC bắt đầu từ lễ GS vừa qua.
Mới đầu cũng khá khó khăn vì không biết ý tác giả như thế nào, nhất là với Kinh Vinh Danh, và giáo dân cũng cảm thấy rất khó để hát theo.
Nói chung bộ lễ này rất hay và trẻ trung, nhưng cần ca trưởng vững nhịp để dắt ca viên theo đúng với nhạc đệm.
Vào ngày tổng dượt trước lễ PS của 2 ca đoàn sắp tới, chúng tôi sẽ cố gắng thu lại để anh chị em và cha Thành Tâm nghe thử, không phải để nghe ca đoàn hát hay hay dở, nhưng chỉ để biết có đúng với ý tác giả hay không thôi.
Cám ơn anh chị em và cha Thành Tâm.
Duy Sinh
Kính thăm Bố Thành Tâm và các anh chị ( xin phép cho con bắt chước các đệ tử guột của bố gọi bằng Bố cho gần gũi hơn ).
Bố TT ơi, cho phép con vòi vĩnh thêm chút xíu nữa nhe Bố . ( Con bắt chước cái ông nào trong Cựu ước dám trả giá với Chúa từ mấy trăm tới mấy chục, rồi mấy người nhân lành trong thành, để Chúa tha cho thành phố đó mà ) .... Với lại như các cụ dạy : Con không khóc làm sao " Bố " biết được mà cho bú mớm .... ( hi..hi..bên đây việc cho con cái bú sữa thay tã phe nam chúng con rành lắm bố ơi ....)
Hôm nào đẹp trời nắng ấm , viết xong Kinh Thương xót mới , Bố có thể tiện tay viết lại thêm 1 Kinh Vinh danh mới được không ? Bố viết sao đơn giản , theo 1 nhịp chẵn, chia 2 phe ( nữ / nam hay ca đoàn / giáo dân hát luân phiên cho đỡ mệt ), "bình dân học vụ" một chút để từ 7 tuổi tới 70 đều có thể hoà chung tiếng hát ca tụng Thiên Chúa là perfect .... Dĩ nhiên Kinh Vinh Danh này Bố cữ giữ nguyên , để hôm nào muốn show up thì bọn con sẽ hét cho Bố nghe . Nói thật Kinh Vinh Danh này rất hay và công phu, nhưng cũng rất khó đệm đàn và hát , nếu không tập kỹ lưỡng cẩn thận, hát lên sẽ không thể hiện được tư tưởng của bố mà thậm chí giống như cãi lộn đàn hét 1 bên 1 nẻo. Con may mắn được 1 anh ca trưởng đệ tử ruột của Bố tập cho hát cách đây 20 năm tại nhà thờ Huyện Sĩ ( Chợ lớn , Saigon ), vậy mà tập lại cho ca doàn hát vẫn thấy không thoải mái lắm ( vì cố giữ cho dúng tiết tấu, nhịp điệu nên không thấy " tinh thần cầu nguyện cộng đồng nữa" .....cũng có thể vì khả năng hạn hẹp của ca doàn con chỉ có thể tới đó thôi . Sorry Bố rất nhiều ).
Vì hiện nay không biết các ca đoàn khác ra sao, còn Kinh Vinh danh chỉ mình ca đoàn con gào còn các cụ già hoặc các em bé không rành Việt ngữ thì chịu chết . Chưa kể hôm nào bị vợ chửi , vào vớt nhịp rơi tùm lum ( từ 2/4 phấn khởi sang 3/4 vừa êm ái, rồi 3/4 chậm thiết tha , 4/4 dồn dập tin kính ... rồi rall...chậm lại kính cẩn), đàn địch chưởng pháp cứ rối tung lên ....hic hic...
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 02/20/07 01:22 |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/23/07 : 01:39
|
"Martin da vàng" xin kính chào các anh chị em của forum Calênđi!
Hôm qua có dịp trao đổi với cha Thành Tâm về một số ý kiến đóng góp chân tình của các anh chị em liên quan tới Bộ lễ Vào đời của cha, nay Martin xin phép được làm "thằng Mõ" để trình bày lại đôi điều.
1. Về Kinh thương xót,
Các anh chị góp ý về chữ "chúng con" có sự cách biệt cao độ quá chênh lệch với chữ "thương xót" trước đó, thành thử "chúng con" hát thành "chùng con"! (Anh Tiến Cao dí dỏm hết sức khi so sánh với từ "trùng"! Hihi, đồng ý với anh, em nghĩ nếu so với Chúa thì thân phận của anh em mình chẳng khác nào loài côn trùng anh ạ).
Nếu hát liền tù tì "thương-xót-chúng-con", lẽ dĩ nhiên sẽ phát hiện lỗi cách biệt này. (Giống như người ta bước hụt chân khi đi xuống cầu thang vậy!) Nếu để ý, trường độ của chữ "xót" khá dài (cơ bản là 3 phách), sau đó mới chuyển sang chữ "chúng". Nếu các ca đoàn ngân đủ trường độ của chữ "xót" thì bước chuyển sang chữ "chùng" + dấu luyến lên thành "chúng" xem ra sẽ "mùi" hơn! (Không còn bị hụt chân, nhưng là khoan thai đi từng bậc hén?).
Ban đầu có lẽ sẽ hơi "dội" nhưng dần dà rồi sẽ quen hà. Ngay chính ban hát thiếu nhi của cha Tâm và cộng đoàn giáo dân ở DCCT cũng đâu có quen. Nhưng nghe nhiều lần, hát nhiều lần, cảm nhiều lần, sẽ "thấm"! Em mạo mụi sửa lại câu tục ngữ "Trăm hay không bằng "tai" quen" để nói tới sự đón nhận của cộng đoàn ở Kỳ Đồng. Khi đã quen rồi, chẳng còn ai để ý tới chỗ "chùng con" đó nữa đâu.
Nếu em nhớ không lầm, trong Kinh thương xót của Bộ lễ Seraphim với câu thứ hai "Xin Chúa Kitô thương xót chúng con", chữ "xin" cũng hát thành "Xìn" mà cả chục năm nay có bà con nào "ý kiến ý cò" gì đâu. Tất cả cũng tóm lại trong câu "Trăm hay không bằng "tai" quen" thôi. Quan trọng hơn cả chính là tâm tình (với Chúa) mà mình thả vào câu hát.
2. Về Kinh Vinh Danh,
Em được biết đây là một trong những sáng tác đầu tay và tâm đắc nhất trong "sự nghiệp" sáng tác của cha. Cha không chỉ "dệt nhạc" trên những lời kinh kệ, văn tự khô khan, nhưng còn muốn diễn tả tâm tình qua từng trường đoạn của bản Kinh Vinh Danh.
Này nhé, sau câu sướng của chủ tế, câu tung hô đầu "Và bình an dưới thế cho người thiện tâm" hùng tráng, trang trọng gợi nhớ hình ảnh cả đạo binh thiên quốc và các thiên thần reo hò vang dội khi Chúa Giêsu Giáng sinh. Đoạn chúc tụng vinh danh Chúa này được hát 2/4 dồn dập nối kết tới chỗ "Chúa Cha toàn năng". Liền sau đó chuyển sang 3/4 nhớ tới mầu nhiềm Nhập thể của ngôi Con. Đoạn 3/4 càng chậm rãi như thể bị chùng xuống để lắng đọng người nghe khi nhắc tới mầu nhiệm Cứu chuộc của Chúa Giêsu. Bắt đầu tung hô Chúa Giêsu Kitô Vua, cung nhịp lại chuyển sang 4/4 phấn khởi, thành kính...
Thiết nghĩ nếu cứ hát dàn trải từ đầu đến cuối bằng 2/4 hay 4/4 sẽ chẳng bao giờ diễn tả đầy đủ tâm tình của lời Kinh Vinh Danh.
Trên đây là phần phân tích và cảm nhận kém cỏi, cộc cằn của "Thằng Mõ" Martin. Mõ đây không dám "múa rìu qua mắt thợ" với các anh chị ca trưởng bốn phương thiên hạ.
"Vạn sự khởi đầu nan" (không mong rằng "gian nan bắt đầu nản")! Trước mắt, ca đoàn tụi mình hãy hát thất tốt, ca trưởng nắm thật chắc nhịp, từ đó mới mong "kéo" nổi cộng đoàn. Em bé trước khi biết nói cũng mất hơn cả năm trời lắng nghe và tập tành bập bẹ mà. Giáo dân ở Kỳ Đồng trước đây cũng vậy thôi. Mọi người đều thấy "quáng qà quáng vịt" với cung nhịp "loạn xà ngầu" trong Kinh Vinh Danh của "Tí Ti", nhưng rồi từ từ sẽ quen.
Chúc các anh chị kiên trì trong ơn nghĩa Chúa!
Thằng Mõ |
Edited by - Martin on 02/23/07 13:15 |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/23/07 : 01:53
|
Vui quá, mới vừa back trở ra trang "Bộ lễ" thì liền thấy hình cái folder có lửa bốc lên quằn quại bên cạnh topic "MP3 Bộ lễ Vào Đời". Đưa chuột tới cái folder bèn hiện lên dòng chữ "Hot Topic". Martin sướng rơn người! Là lá la con ba ba! Không ngờ anh chị em xa gần đã hướng ứng nhiệt tình với topic này. Mong sẽ nhận được thêm nhiều phản hồi.
Chúc vui! |
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 02/23/07 : 13:19
|
quote:
Originally posted by Martin
Vui quá, mới vừa back trở ra trang "Bộ lễ" thì liền thấy hình cái folder có lửa bốc lên quằn quại bên cạnh topic "MP3 Bộ lễ Vào Đời". Đưa chuột tới cái folder bèn hiện lên dòng chữ "Hot Topic". Martin sướng rơn người! Là lá la con ba ba! Không ngờ anh chị em xa gần đã hướng ứng nhiệt tình với topic này. Mong sẽ nhận được thêm nhiều phản hồi.
Chúc vui!
Ông thánh Martin da vàng của tui ơi ời ,
Bạn nói nghe đã lỗ tai lắm , lý lẽ rất sắc bén như luật sư Ba tê gan Trần Trùng Trục TTT, ý quên Trần trừng Trị ( Paris by night ) nhưng vẫn sao sao đó .
Bây giờ mình phải đi cầy đây , tối về sẽ đấu võ miệng với bạn tiếp ...Chắc tại hạ thua xa rồi vì anh chàng Martin này vừa tuổi trẻ lại tài cao nữa , nên mong các " bô lão " trong hội nát bàn , càng bàn càng nát, tiếp chút công lực nhé .....Đa tạ trước .
TIEN CAO |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/23/07 : 21:57
|
Hahaha...hihihi...hehehe...
Các hạ quá khen! Tại hạ nào có tài cán gì? Cũng chẳng dám khua môi múa mép trước hội nát bàn này mô! Tại hạ chỉ "vâng lời Thầy con xin thả lưới", nghĩa là làm theo chỉ bảo của ân sư phò phò thôi. hehehe. Vui quá xá quà xa! |
|
|
|
Trantrungtruc
Others
570 Posts |
Posted - 02/24/07 : 14:00
|
Anh Tiến Cao ơi ời, tự nhiên sao anh lại lôi tôi vô cuộc? Anh cần phải giữ vững lập trường "lô-gích" của anh chứ. Mình thấy nhận xét của anh rất đúng . Và tôi cũng đồng ý với anh nó vẫn còn "sao sao" đó. Xin phép anh để tôi nói "cái sao sao" đó với anh Martin nhé.
Anh Martin mến,
Vui quá xá quà xa!
Thấy "wa" có vẻ dzui wá tui cũng muốn ngồi dzô "nhậu" với "wa" một chầu. Mình vừa nhậu vừa bàn chuyện ... Bộ Lễ chắc nó dzui hơn, phải không anh ? Với lại lỡ tui có nói sai, đụng chạm đến ... ai thì mình đổ tội cho ... rượu là xong hết, phải không các bác !!!
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
Anh Martin à,
Mấy ngày trước tui hổng được nghe những bài anh post vì tui dzào chỗ download, họ bắt tui đăng ký. Chu cha ! Nghe tới đăng ký là tui sợ đến "gun" luôn dzậy đó, vì ngày xưa cũng chỉ vì phải đi đăng ký mà cuộc đời tui xuýt nữa tiêu tán đường phèn gồi. Cũng may mà bạn hamingtam post lên lại nên tui mới có dịp để nghe đi nghe lại rất nhiều lần. Thú thật dzí "wa" nè, tai tui mới được thợ hớt tóc lấy cục ráy ra, nghe đi nghe lại chục lần, cũng thấy i chang như bà chị Mỹ Hoàng dziết là: "CHÙ-ỤNG CÒN " thui.
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
Điều đầu tiên tui phải thưa với anh Martin và các bạn rằng , tui hổng dám viết những lời này để phê bình bài nhạc của LM Thành Tâm đâu, vì tui hổng có đủ khả năng về nhạc lý cũng như tư cách để đi vào lãnh vực này. Nếu anh Martin đang đóng vai trò "mõ làng" để "cha hát con khen hay" thì tui cũng hổng có dám bàn thêm. Nhưng vì anh "mong muốn sẽ nhận được thêm nhiều phản hồi" thì tui cũng xin dzựt le "tới luôn bác tài" dzí anh,(because you 've asked for it). Nếu trúng phóc thì xin "wa"... bỏ "wa", còn nếu sai thì xin "wa" cũng đừng để bụng, kẻo sán lãi nó quậy thêm, làm "wa" càng biếng ăn biếng ngủ thì "wa" sẽ không còn hơi sức đâu để ngân nga chữ ..."Xót" cho dài ra nữa đâu.
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
1) Trước hết xin giới thiệu với bác Martin bài viết tựa đề "Lời Ca" , trích từ tài liệu Ca Trưởng Năm Thứ II, của cố Nhạc sư Hải-Linh, có đăng trong www.catruong.com .
Thầy Hải Linh đã nhấn mạnh rằng: "trường hợp Tiếng Việt Nam có những nét riêng biệt, nhất là 5 dấu, ảnh hưởng rất nhiều đến lối viết nhạc từ đơn điệu đến đa âm, đa điệu." Thầy đã đưa ra nhiều ví dụ để giúp ta hiểu vị trí của dấu nhạc và các dấu trong tiếng Việt của chúng ta. Vì thầy nói trong tiếng Việt mỗi lần đổi dấu là đổi hẳn, hoặc mất hẳn ý nghĩa. Sau đó thầy kết luận: "Người sáng tác không những phải phân biệt dấu đơn dấu kép để viết cho trúng đòi hỏi của mỗi loại dấu, mà còn phải biết phối hiệp các dấu của lời ca theo bước đi của Tiết Tấu nữa.
Trường hợp gặp phải những sáng tác có sự sơ suốt về những điểm trên, thì dù Ca Đoàn có nhiều thiện chí để thông cảm đến đâu cũng khó mà cứu vãn được."
Anh Martin à, có phải "gọng" nam trong bài hát đó là anh hát đó hay không ? tui nghe "phê" lắm! Chu cha mèng đéc ơi ! nghe em nhỏ hát solo, ta biểu thấy dễ thương làm sao đâu á !
Tui nghe cũng tới 10 lần, ngoáy cái tai cũng cả chục lần hơn, nhưng cũng chỉ nghe là: "Xin Chúa... thương xót ... CHÙÙÙ-ỤNG CÒN." thôi. (Không tin xin các bác nghe lại xem tui nói có đúng hay không !)
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
2) Anh Remy Martin à, (dzô một xựng nữa đi)
"Wa" nói: "Ban đầu có lẽ sẽ hơi "dội" nhưng dần dà rồi sẽ quen hà. Ngay chính ban hát thiếu nhi của cha Tâm và cộng đoàn giáo dân ở DCCT cũng đâu có quen. Nhưng nghe nhiều lần, hát nhiều lần, cảm nhiều lần, sẽ "thấm"! Em mạo mụi sửa lại câu tục ngữ "Trăm hay không bằng "tai" quen" để nói tới sự đón nhận của cộng đoàn ở Kỳ Đồng. Khi đã quen rồi, chẳng còn ai để ý tới chỗ "chùng con" đó nữa đâu."
À... à...Nói thật dzía bạn, chắc tui bị "dội" luôn quá gồi! Câu "wa" nói nghe nó làm sao sao sao sao sao sao ... đâu á! Khi tiếng Việt mà đổi dấu nghĩa là đổi hẳn nghĩa rồi còn gì. Sự bị đổi dấu này, một là vì dòng nhạc viết gượng ép, hai là hát sai. Mà cha Thành Tâm thì là một nhạc sĩ đại tài không thể viết gượng ép được (?) Do đó chỉ có thể hiểu là người hát đã không hát đúng được ý của tác giả thôi. Có nghĩa là hát sai. Vậy câu trên của "wa" cần phải sửa là "Hát sai không bằng tai quen" mới đúng, vì chữ "sai" rất đi vần với chữ "tai", nhất là trong trường hợp này như "wa" nói đó.
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
3) Anh Remy Martin à, (dzô một xựng nữa hông ?)
"Wa" nói với anh Ten Cows như dzì: "Về câu "Xin Chúa thương xót chúng con", chắc là ca đoàn của Tiến hát chưa "ra" (vì chưa tập nhuần nhuyễn và chưa quen ?)."
Mèng đéc ơi ! Anh Tiến Cao, ảnh than rằng:" vì ca đoàn tôi và nhiều ca đoàn bạn bè khác qua trao đổi email chỉ hát những phần chính thức trọng yếu của bộ lễ thôi đều có chung 1 nhận xét Bài Kinh Thương xót và Kinh Vinh Danh hát không vô được."
Anh Remy Martin à ! Ổng dân Bắc kỳ Tân Chí Linh nói "không vô được" tức là "nghe không có lọt tai" đó, chứ hổng có phải là " hát không có được" như "wa" hiểu lầm đâu ! Không biết ca đoàn của anh Duy Sinh hát có "dzô được" hay không ? Chứ tui nghe cái bài "wa" post, và gọi là sample Bộ lễ Vào đời 2006 của cha. ..., thu từ lễ thiếu nhi ở Nhà thờ DCCT - Kỳ Đồng. thì tui phải hiểu là ca đoàn của "wa" đã "tập nhuần nhuyễn và ... quen" rồi, và "wa" mong là mọi người phải hát theo như dzậy, phải hông ?
Cha chả, cái này thì tui hổng dám có ý kiến nữa à ngheng !!!!
Vui quá xá quà xa!
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
À này anh Martin ui ! "Là lá la con ba ba!" nghĩa là dzì dzịa !
Trần Trùng Trục |
Edited by - Trantrungtruc on 02/24/07 14:08 |
|
|
|
duysinh
CT/NC
434 Posts |
Posted - 02/24/07 : 22:57
|
Anh Ba-tê-sô,
Có nhắc đến tên mình nên mình cũng trả lời 1 chút là mình có hứa 1 vài tuần nữa sẽ thu lại 2 ca đoàn bên mình hát Bộ Lễ Vào Đời để bà con nghe chơi.
Cũng đã có 1 vài cụ già bên đây cho biết Bộ Lễ này hơi khó ... nhai vì chắc chắn giáo dân sẽ mất 1 thời gian khá lâu để có thể hát theo được.
Cũng có 1 cụ tuần rồi nói với mình về chữ "Chùng Còn". Tuy nhiên mình có nói với các cụ rồi sẽ quen thôi.
Riêng mình thì mình đặt niềm tin vào nhạc sĩ, nhất là cha Thành Tâm. Và mình cũng tin rằng mình hát chưa được có thể là vì mình chưa hiểu hoặc chưa diễn tả được dòng nhạc mà nhạc sĩ đã cố công gởi gắm vào.
Cách đây 4 năm mình bắt đầu hát Đáp Ca của Thầy Vũ Thành An. Ca viên và cả giáo dân cũng đã có lúc than thở "nghe không dzô". Và bây giờ thì có nhiều người đã chia sẻ: "Các Đáp Ca càng hát càng thấy hay" và không ai muốn đổi qua 1 tác giả khác.
Mình có giải thích sở dĩ chữ chúng con phải "Xuống Xề" 1 chút là để diễn tả sự yếu kém thấp hèn của con người. Chữ Chúng nên luyến thật nhẹ như "thì thào gió thoảng" nghe sẽ rất cảm động và "dễ vỡ"!
Hiện tại thì tụi mình rất thích bộ lễ này và tụi mình cũng đang cố hoàn thiện nó bằng cách diễn tả theo như ý cha Thành Tâm muốn.
Duy Sinh |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/25/07 : 12:47
|
@ anh TranTrungTruc (Trần Trung Trực hay là ... (?), dạ em không dám mạo phạm!):
Chà chà, anh TranTrungTruc coi bộ là dân "bợm" thứ thiêt!? "Rượu vô lời ra" quá xá quà xa! Lai còn lôi cả (Remy) Martin này ra nhậu nữa! Em 100% với anh luôn đó! "Đã không vô thì thôi, vô một lần là 100 phần trăm". Kheeeeeeeeeeeeeè (cay quá!)
Tiểu đệ càng uống thì càng trầm, không xuất ngôn tới bến như anh được. Để hạ hồi phân giải chuyện chuyên môn của Bộ lễ Vào đời (mà em có biết khỉ khô gì mô). (Nấc cụt)
Song, cũng xin nói lại cho rõ một số chi tiết có thể đã khiến anh TranTrungTruc hiểu nhầm:
1. Về từ "Sample"
Martin không có ý áp đặt các file mp3 mà em đưa lên forum là "khuôn mẫu" để bắt buộc các ca đoàn khác phải hát theo y boong. Chắc chắn cha Thành Tâm, tác giả của Bộ lễ Vào đời, cũng chẳng hề có ý đó!
Sở dĩ em post các file này vì trong một lần "dừng bước giang hồ" đến forum đã đọc được lời rao vặt thế này:
quote:
(From Duy Sinh)
Anh chị em ới ời,
Có ca đoàn nào đã hát bộ lễ Vào Đời mới của Cha Thành Tâm có thể làm MP3 post lên đây cho bà con nghe thử xem sao không? Sinh này đã nhờ Bích Vân liên lạc với cha Thành Tâm để xin sample bên nhà thờ DCCT Kỳ Đồng, nhưng hình như Bích Vân chưa kiếm được thì phải - Xin cám ơn
Em dân VN quê mùa, lõm bõm vài ba chữ Ăng-lê , đâu có nghĩ rằng cái "xem-pồ" của mình thu lại gây ngộ nhận cho anh TranTrungTruc. Xin mở ngoặc nói thêm, tiểu đệ chỉ có công thu và post các file lên forum, chẳng phải người hát to mồm nhất như anh nghĩ đâu. Cái anh hát to nhất là anh điều khiển cộng đoàn vì cái mi-cờ-gô chỉa "nguyên con" về hướng phát ngôn của ảnh mà!
quote:
Anh Martin à, có phải "gọng" nam trong bài hát đó là anh hát đó hay không ? tui nghe "phê" lắm! Chu cha mèng đéc ơi ! nghe em nhỏ hát solo, ta biểu thấy dễ thương làm sao đâu á !
2. Về danh xưng "Ca đoàn thiếu nhi"
Cha Tâm rất ngại dùng từ "Ca đoàn", cách riêng đối với "xấp nhỏ" ở Kỳ Đồng (vì mục đích chính của Xứ đoàn TNTT do cha phụ trách vẫn là học giáo lý và tìm hiểu Lời Chúa). Thay vào đó, cha hay gọi là "Ban hát" để các em, trong đó có cả tiểu đệ đây, không mắc "bệnh ngôi sao" khi mang danh "Ca đoàn" (cá nhân Martin đoán vậy! Xin lỗi, Martin không có ý nói rằng ai tham gia ca đoàn đều là "ngôi sao". Tụi em đây chỉ thần tượng một "siêu sao Giêsu" thôi).
Các em và một số huynh trưởng có chút năng khiếu tập họp trong một ban hát nhỏ bé, không phải dàn hợp xướng, chẳng có nhạc công "hạng nặng". Thậm chí trưởng ban hát cũng không phải dân "pro", được đào tạo bài bản từ các "lò" huấn luyện ca trưởng. Vì thế xin anh TranTrungTruc lấy lại cái mác "Ca đoàn thiếu nhi" nhá. Không dám, không dám!
Một lần nữa xin bà con cô bác xa gần đừng ngộ nhận "xem-pồ" của chúng tôi là "khuôn mẫu" mà (như lời anh TranTrungTruc)""wa" mong là mọi người phải hát theo như dzậy". Nếu nghe lọt lỗ tai, cái "xem-pồ" này xin được là một minh họa đơn sơ bằng tiếng nhạc lời ca cho Bộ lễ Vào đời mà chị Bích Vân từng post lên trước đó.
Cuối cùng, xin giải thích với anh TranTrungTruc: "Là lá la con ba ba!" chỉ là câu ca, của thằng Mõ nhà ta, dùng để la la.
@ Anh Duy Sinh:
quote:
Mình có giải thích sở dĩ chữ chúng con phải "Xuống Xề" 1 chút là để diễn tả sự yếu kém thấp hèn của con người. Chữ Chúng nên luyến thật nhẹ như "thì thào gió thoảng" nghe sẽ rất cảm động và "dễ vỡ"!
Thật cảm kích! Mong được nghe Bộ lễ từ một "xem-pồ" khác của ca đoàn anh! Thiết nghĩ, cứ hát chữ "chúng" theo kiểu "thì thào gió thoảng", chẳng chăm pẳm tới nó (ngay cả phía người cảm nhận), mọi việc sẽ vô cùng đơn giản và không phải tranh luận dài tập như thế này!
Thân ái |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 02/25/07 : 13:00
|
Em, "Martin da vàng" , chủ xị tóp-píc MP3 Bộ lễ Vào đời xin phép tạm vắng nhà trong ba ngày (vì đi công tác xa). Cửa nhà vẫn mở và chẳng sợ cảnh "vắng chủ nhà gà mọc đuôi tôm" (có muốn đóng cũng đâu được hả anh admin? hihihi...). Bà con cô bác cứ tiếp tục vào tăng nhiệt cho "hot tóp-píc" này. "Queo-còm"!
PS: Còn nợ anh Tiến Cao lời cám ơn vì nickname dễ thương anh đặt cho em. |
|
|
|
NgocLan
Others
38 Posts |
Posted - 02/26/07 : 20:55
|
Cám ơn anh TTT đã giới thiệu bài viết của thầy Hải Linh. Rất tiếc là em đã không dự được khòa huấn luyện nào cúa thầy ớ New Orleans. Khi em từ VN qua thì thầy cũng vừa mới qua đời, với lại lúc đó em còn ở trung học, không biết thầy có cho làm học trò không ? Đọc bài cúa thầy em thấy mắc cười quá khi thầy cho ví dụ câu nhạc " Đoàn giải phóng quân ."
Em có một thắc mắc nhó xin quí anh chị cho ý kiến: Mới đây ĐGM bên VN bắt phái bỏ mấy Bộ Lễ cũ nào mà không theo "sát bản dịch" sách lễ Rôma, nếu nói như anh TTT thì Bộ Lễ của cha Thành Tâm 2006 Kinh Thương Xót hát là "CHÙNG CÒN" thì là sai bản dịch rồi còn gì. Em có tập thứ cho Ca Đoàn em hát nhưng ai cũng mắc cười quá vì hai chữ trên. Em ráng tập hoài mà họ không thay đổi được. Chắc là tụi em sẽ không hát Bộ Lễ này trong nhà thờ đâu, sợ mấy nhỏ gái không concentrate được. Anh chị nào có ý kiến hay xin giúp em. Ca đoàn em đa số thì thích nhạc cha Thành Tâm vì rất dễ hát. Nhưng bài Kinh Thương Xót và Kinh vinh Danh này thì em phải nhận là khó nuốt đấy.
Ngọc Lan |
Edited by - NgocLan on 02/26/07 21:00 |
|
|
|
Trantrungtruc
Others
570 Posts |
Posted - 02/27/07 : 11:43
|
Ha Ha ... chú em Martin này nói chiện nghe ngộ wá . Tui đây hổng phải là "bơm nhậu" thứ thiệt đâu ? Chú em chưa có gặp sư phụ Bách Việt của tui đó. Ổng là nhà thơ Ly Khách, cháu bảy mươi bảy lần bảy đời của thi hào Lý Bạch bên tào. Ổng mần thơ còn mau hơn chú em nấu mì gói đó à. Ổng đang dzìa Việt Nam ăn tết. Chú em ở miệt Kỳ Đồng có đi xuống Ngã Ba Ông Tạ hổng chừng gặp ổng trong mấy "quán cây còn" đó. Khi nào ổng đi Việt Nam dzìa, là chú em thấy ổng dzô nhậu liền.
Tui còn một ông bạn nhậu nữa là ông Micae, ổng mới qua bên này nên hổng có nhiều giờ nhậu với chú em nữa. Bi chừ ổng "làm ngày không đủ, tranh thủ làm đêm" gồi, để lo mua tã dzí sữa cho con đó. Coi bộ cực dzữ à ! Đó là tui nói cầm chừng dzậy vì tui hổng thấy ổng mấy ngày nay.
Còn tui á hả , chú em có nhớ bài hát “Mỗi Ngày Tôi Chọn Một Niềm Vui” của nhạc sĩ Trịnh Công Sơn hông ?
Mỗi ngày tôi chọn một niềm vui
Chọn những bông hoa và những nụ cười
Tôi nhặt gió trời mời em giữ lấy
Để mắt em cười tựa lá bay
Và như thế tôi sống vui từng ngày
Và như thế tôi đến trong cuộc đời
Đã yêu cuộc đời này bằng trái tim của tôi
Tui thấy có lời cải biên như dzì:
Mỗi ngày tôi nhậu một lần thôi
Từ sáng tinh mơ cho đến chiều mờ
Tôi nhậu với ai thành ra quên mất
Nhậu đến bao giờ mệi mới thôi
Và như thế tôi cứ say từng ngày
Và như thế tôi cứ say dài dài
Đến khi lìa đời người thấy tôi còn say
Đó tui như đzị đó chú em à. Nhậu xong là quên à! Tui hổng còn nhớ tui nói dzí chú em chuyện gì đâu !!!!
Thưa chị Ngọc Lan,
Xin welcome chị tới Forum này. Thấy chị post lần đầu tiên mà hỏi một câu "hóc búa" quá làm tôi cũng ngẩn tò te chả biết trả lời chị ra sao. Chắc các bạn khác có nhiều ý kiến hay hơn. Tôi chỉ xin đưa ra một ý rất nhỏ là: Kho tàng Thánh Nhạc Việt Nam thật là phong phú có rất nhiều Bộ Lễ và bài hát để chị chọn cho ca đoàn hát. Không phải chị cứ phải theo tác giả này hay tác giả kia mới là đúng ... mốt.
Thánh nhạc, tức là nhạc chúng ta dùng để hát trong nhà thờ, cũng chỉ là phương tiện mà chúng ta dùng để ca tụng Chúa. Nếu phương tiện mà làm hỏng mục đích của mình, thì phương tiện mình dùng đó là sai rồi, cần phải bỏ và sử dụng phương tiện khác.
Nếu một bản nhạc hát trong nhà thờ mà không giúp người khác tập trung tư tưởng để cầu nguyện thì thà ta ... đọc còn hơn phải không chị ?
Rất mong muốn được chị đóng góp thêm nhiều ý kiến nữa.
Trần Trùng Trục |
Edited by - Trantrungtruc on 02/27/07 11:48 |
|
|
|
youngdinh
Soprano
233 Posts |
Posted - 02/27/07 : 21:11
|
Xin chào các anh chị
Em đây cũng đang đi tìm bộ lễ mới (chổ em vẩn dùng BL Thành Tâm củ) và đang theo dõi ý kiến của các anh chị. Nhưng mà em thấy bộ nào cũng có không ít thì nhiều một hai chữ hơi khó nghe, em không biết tìm bộ nào dễ dàng, ít lỗi, và hợp với phụng vụ đây? BL của GM Nguyễn Văn Hòa thì em thấy perfect rồi. Nhưng hát hoài thì chán. BL mới của cha Kim Long thì cũng có chữ khi nghe là "Xin (ìn) Chúa Kitô, xin (ìn) Chúa Kitô ... thương xót chúng con" Vậy mấy anh chị có nhiều kinh nghiệm về bộ lễ, làm ơn chỉ em dùm sớm cho CĐ của em có BL mới vào dịp Phục Sinh này, vì BL Thành Tâm củ không hợp nữa. Hiện giờ trong giáo xứ của các anh chị đang dùng BL nào vậy??? Rất mong được sự hướng dẫn của các anh chị. help, cảm ơn.
Young Dinh |
Edited by - youngdinh on 02/28/07 00:16 |
|
|
|
nam
Tenore
1152 Posts |
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 02/28/07 : 08:21
|
Hello Bác Trần Trùng Trục,
Bác này xấu nhé, Bác hẹn hò với ai "nhậu" um sùm dzị mà không cho bà con hay nhé ! Nhà cháu ngày xưa ghét ba cái thứ này lắm, nhưng năm ngoái con em út sau ba bốn năm bên Ý , kề cần ngay sát nơi Đức Thánh Cha, trở về lại Mỹ và lúc ở Phi trường tình cờ đi dạo qua tiệm rượu nó giải thích cho nghe rượu nào để uống khi ăn với Pizza, loại nào khi uống buổi sáng, loại nào khi uống trước khi ăn, ...lung tung xì bèng, chỉ không nghe nó nói tới loại nào khi "tán" chuyện "bộ lễ" thôi, mà nếu có mà nhà cháu còn nhớ thì có lẽ sẽ kiếm vài xị bác cháu mình nhậu chơi thì "hết xảy" hén !
Thôi thì trong lúc ai đó đi vắng, hay đi công tác chi đó, cho nhà cháu ngồi với bác vài phút nhé, vài phút thôi vì nhà cháu còn phải trở lại làm việc kẻo nguy đấy! hì hì
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
Bác đang ba hoa chuyện chi đó dzị Bác, cho nhà chau hay chút được không ? À hay là lại cái chiện "CHÙ-ỤNG CÒN" chứ gì ? Ôi chao ui . hmm .... lại chiện này nữa,thôi dzô 1 xựng đi để cháu nói chao bác nghe,
À này bác có còn nhớ cái ông giáo người Ý dậy lớp Tonal & Advance Music ở trường mình không nhỉ ? Ông Micheal Giuliani chi đó ?? Oops! Nhà cháu mới có 1 tí lại lộn rùi, Bác đâu có vô lớp đó đâu nhỉ ? Well, nhà cháu còn nhớ lỏm bỏm rằng có hôm ổng có nói đến chuyện đại khái là tụi mày học sáng tác nhạc sau này tụi mày thế nào cũng có lúc thòm thèm viết một bản Opera cho mà coi, vì nó diễn tả hầu hết mọi măt... hỉ, nộ, ái, ố, say, xỉn, trong cuộc đời. Vì ổng cũng từ Ý ra nên ổng có nói đến 1 chút về sacred music và có nói đến missa với Ki-ri-ế-ề, Gloria, ...nhà cháu còn nhớ ông có nói chi đó như là missa với Ki-ri-ế-ề, Gloria ... còn khó hơn Opera, vì câu cú phải giữ nguyên, không có chuyện phóng tác "phóng lung tung xà bần" cho lời hát nghe ra mùi mẫn hay bi ai, hoặc nhấn mạnh sự hùng tráng thêm đâu nghe ! Nếu muốn chỉ dùng âm nhạc thôi. Đó là ổng mới nhập đề để bắt đầu dạy về in-tờ-vồ (interval) với lại Key signature thôi đấy ! Bác biết không lúc đó cháu chưa thấy cái khó cúa ba cái ki-ri-ế-ề với gloria ra sao đâu, ngồi ở dưới cứ lẩm bẩm, thôi đi cha nội, vô thẳng thủ đô đi, tui đói rồi nè ! hì hì ...
Cho nhà cháu thêm 1 xựng nữa đi bác, chậc chậc đã à nghen ...
Nhà cháu nói đến đâu rồi nhỉ ? À chuyện ki-ri-ế-ề ... sau cái lớp đó nhà cháu mới thử nếm chút "mùi dzị" cúa bộ lễ mới thấm thía hơn, vì với chữ tiếng Việt thì eo ui loạng quoạng thả note không khéo là "ban cho" lại ra "bán" cái chi đó thì quả là nguy hiểm dzô cùng ...
C'ach đây hai tháng khi tình cờ coi bản Bộ lễ Vào Đời, lướt qua một chút thấy viết bằng G (Gloria), cũng thấy hay hay, mà độc đáo hơn là thấy "Kinh Thương Xót" cho nó thành minor ( G minor), cái này thì hay quá . G minor thường thì cái sound nghe buồn, bi ai, thê thảm lắm, cái này mà cho vô "thương Xót" thì hay quá rồi, không còn chê chỗ nào nữa. Lại nữa, ngay từ đầu lại vô ngay the major note và dùng ngay cái Minor 3rd, ui chao ui, đã wúa sức à nha! Rồi sau đó 1 chút lại đi cái vèo xuống cái perfect fifth, nghe mà ... nói như bác Tiencao, thấy cái thân phận "cùi hủi", "ghẻ lở" cúa mình sao mà nó nghỏ bé, đáng thương biết bao ! Cái này thì nhà cháu phải nói là khâm phục à nha, hay là mình biết lỏm bỏm ba cái note nhạc chưa đi đến đâu rồi phán tầm bậy (?), nhưng nhà cháu thấy mà "thung thướng" "nàm thao" như bao năm mới gặp được "tri kỉ tri âm" dzị !
Nhưng mà Bác ui, đến khi hát tiếng Việt dzô thì đau lòng lắm, hát đi hát lại, mà thậm chí nghe bác xúi dại, nhà cháu ra "thợ hớt tóc lấy cục ráy ra, nghe đi nghe lại chục lần, cũng thấy i chang như bà chị Mỹ Hoàng dziết là: "CHÙ-ỤNG CÒN " thui.!!!"
Thôi dzô một xựng nữa đi Bác
Vui quá xá quà xa!
"Hahaha...hihihi...hehehe...
Là lá la con ba ba!
Hahaha...hihihi...hehehe..."
Ui cha ui, đang buồn dzô một xựng lại ra dzui , hay nhỉ ? Mà cũng dzaui thực ! nghe chú em "Martini" "khuyên" là cứ hát lâu rồi sẽ quen thôi ! Cái này nghe hơi khó à nghe ! wuen thì wuen, nhưng wuen cái kiểu này coi bộ không ổn đâu Bác ơi! Cái chữ "Xin" hát ra "Xìn" thì còn chịu được, và chính trong bài "Kinh Thương Xót" này cũng nghe như dzị dĩ nhiên mình có kêu ca chi đâu, nhưng "CHÙ-ỤNG CÒN" thì có lẽ còn kì cục lắm ! Người Huế nói với nhau :"Mi cỏ răng hông ?" nghe riết cũng quen, cũng hiểu là họ nói là "bạn có hề hấn chi không ?" hay "bạn có sao không ?", nhưng đó là văn nói, everyday language; còn trong nhưng lúc trang trọng, có lẽ đâu có ai nói thế đâu bác nhỉ ? Cũng như khi nhà cháu đi học, có hai giáo viên tiếng Anh, một ông mới ra trường, giọng không chuẫn lắm, đọc số 30 nghe như là "dirty", còn một bà giáo già, người miền bắc, đọc rõ như giọng Anh: "thirty" . Khi ra ngoài đường cũng toàn nghe bà con đọc như là "dirty" cả. Đem vô hỏi bà giáo như vậy, bả nói nghe thử trên TV những channels chính coi, xướng ngôn viên đọc rõ là "thirty", và bả nói thêm là nghe "dirty" trong mạch văn để hiểu là "thirty", nhưng đọc như vậy quả là không đúng đâu. Sau đó bả nói bả có nêu lên trong buổi họp cúa các giáo viên và yêu cầu ông giáo sứa sai lại ...
Oops, thôi cũng lâu rồi, cho nhà cháu trở lại làm việc thôi, lúc khác rảnh nhà cháu trở lại tiếp tục với bác nhé ...
LouisLong |
|
|
|
myhoang
Others
582 Posts |
Posted - 02/28/07 : 13:28
|
Hổm rày thấy mấy chú mấy bác lấy mồi của tui nhậu nhẹt loạn xị lên hết, tui đứng ngoài mà ấm ức, cho vô bàn ngồi một chút, tui không nhậu đâu chỉ phá mồi thôi.
Thưa dzí bác Ba Tê rằng thì là ở dưới miệt vườn tui thì khi người ta nói Wa có nghĩa là Tui, là Ngộ, I, Je, Yo – “hôm qua Wa nói Wa qua mà Wa hổng qua, bữa nay Wa hổng nói Wa qua mà Wa qua” có nghĩa là "hôm qua Ngộ nói Ngộ qua mà Ngộ hổng qua....." chớ hổng phải như bác Ba Tê kêu chú "Mặc Tình" bằng Wa thì là trật lấc. - gắp một miếng, chặc … ngon hè!
Thiệt tình thì bửa hổm tui có nói nghe ra là “CHÙ-ỤNG CÒN” nhưng mà ai cũng biết đó là “CHÚNG CON” chớ đâu có phải nghe là chù-ụng còn thì là không có nghĩa lý gì ráo trọi, hổng tin thì bác Ba Tê đi hỏi thử mấy đứa con gái Wế mà rằng: ”Mấy cô đi đâu dzị?” thì sẽ được mấy "o" trả lời như vầy: “Chù-ụng em đi mô mắc mớ chi ôn...” - gắp thêm một miếng, ùmm … nhâm mi!
Hồi sáng đi mần, đang lúc lái xe, hổng biết ngón tay ngọa ngoạy thế nào đụng phải cái nút cd, bị nghe bản nhạc Em đi Chùa Hương thơ của Nguyễn Nhược Pháp nhạc cải biên của ai không biết (hổng phải bản origin của Trần Văn Khê) “Hôm nay em đi Chùa Hương, hoa cỏ còn mờ hơi sương… cho tới cái đoạn “tay em cầm chiếc NỌN quai thao” tui giựt mình, ủa sao ngộ vậy , em gái trong bài nầy là cô Bắc kỳ nho nhỏ mà, đội nón quai thao đàng wàng chớ có phải là em gái Wế với chiếc nón bài thơ đâu mà hát là NỌN ….. gắp thêm một miếng – í.... hết mồi rồi....dzọt. |
Edited by - myhoang on 02/28/07 16:22 |
|
|
|
tiencao05
CT/NC
736 Posts |
Posted - 03/01/07 : 04:30
|
quote:
Originally posted by Martin
Em, "Martin da vàng" , chủ xị tóp-píc MP3 Bộ lễ Vào đời xin phép tạm vắng nhà trong ba ngày (vì đi công tác xa). Cửa nhà vẫn mở và chẳng sợ cảnh "vắng chủ nhà gà mọc đuôi tôm" (có muốn đóng cũng đâu được hả anh admin? hihihi...). Bà con cô bác cứ tiếp tục vào tăng nhiệt cho "hot tóp-píc" này. "Queo-còm"!
PS: Còn nợ anh Tiến Cao lời cám ơn vì nickname dễ thương anh đặt cho em.
Anh bạn trẻ Martin da vàng ơi ời ,
Anh hẹn 3 ngày trở lại để đấu võ miệng cho dzui , mà sao vui thú giang hồ, quá hẹn rồi mà chưa dzìa dzậy . Quả thật mấy hôm nay " đại hội nát bàn", càng bàn càng nát ( chứ không phải niết bàn ) - anh hùng luận kiếm gay go và HOT quá cỡ .....Có lẽ những gì chúng ta muốn chia xẻ đều khá đầy đủ rồi , và cuộc vui nào rồi cũng phải tàn , vả lại cũng còn phải nhường chỗ cho các ban hội khác nữa chứ , nên " bần tăng " xin rút lui trước và tạm đưa ra 1 cái " cơn cờ lú sân" ( kết luận bỏ túi ....bản nháp , để các bậc tiền bối tham khảo nhé ).
Đúng là trên cõi đời này không có gì là toàn vẹn , tuyệt hảo ngoại trừ Thiên Chúa là đấng Chân Thiện Mỹ duy nhất.....thánh ca VN cũng vậy , các Bộ lễ nổi tiếng ít hay nhiều đều có khuyết điểm thiếu xót ( như Seraphim Xìn , Calênđi Xỉn ( xin ìn ....xin ìn), Trùng con Vào đời ...)mà các anh chị đã mạnh dạn , thẳng thắn góp ý .....Điều quan trọng là nói cái gì, nói ra sao, nói cho ai nghe và có giúp ích gì cho giới nhạc sĩ sáng tác trong tương lai hay không .....hay lại dựa vào 1 tiền án có trước để cãi bừa : " ai làm sao tôi làm vậy , ai làm bậy tôi làm theo ".
Nhân đây , chúng con xin cám ơn Bố Thành Tâm và bác mõ Martin đã cho chúng con ít ra 1 cơ hội để nói lên sự suy nghĩ ( chưa chắc đã đúng 100% ) của giới ca trưởng thấp cổ nhưng to miệng , những tên đầy tớ vô duyên bất tài của cộng đoàn dân Chúa . Qua "bản tin nội bộ" con được coi ké mới biết Cha TT tuy là 1 cây cổ thụ trong làng thánh nhạc nhưng thật sự " khiêm tốn , trẻ trung và chịu chơi " hơn là con tưởng nhiều ....Vô cùng bái phục .
Và nếu trong lúc góp ý có điều gì đi quá đà và xúc phạm tới các Đấng bề trên, xin Bố và các tôn sư khác lượng tình bỏ quá cho đám cắt ké nhe.
Riêng về Bộ lễ Vào đời 2006 , xin phép đưa ra vài ý mọn sau :
1- Nếu ca đoàn bạn rất thích Bộ lễ vào đời 2006 này và không care lắm về 1 , 2 "tiếng lạ" thì bạn hãy đọc thật kỹ lời hướng dẫn của anh Martin và anh Duy Sinh . Sẽ thấy xuống xề mùi vô cùng, và có thể ca đoàn bạn sẽ hát hay hơn sample nữa , sẽ diễn đạt được trọn vẹn tâm tình & ý tưởng của tác giả gửi gắm trong Kinh thương xót và Vinh Danh đó .
2- Nếu bạn thấy sao sao đó thì cứ âm thầm nhờ người giỏi nhạc bỏ bớt đi hoặc sửa lại vài note cho êm tai hơn . Nhưng đừng có la toáng lên như anh ca trưởng nhạc sĩ khờ khạo bạn tui ( không khéo sẽ bị đệ tử cha Thành Tâm xách dao rượt té khói he..he ....nghe tin vỉa hè trong quá khứ anh đã bị Bố vác đàn rượt trối chết , mà dzẫn chứng nào tật đó, tội lỗi , tội lỗi ....hic hic ....)
Không riêng Bộ lễ này mà cả Bộ lễ Ca lên đi cũng đã bị " đục bỏ" không thuở ...ng xót . ( Tớ cũng đã len lén hát như dzậy đó . Xin cha Kim Long và các đệ tử của Ngài tha tội online cho ).
http://www.calendi.com/thanhnhac/topic.asp?TOPIC_ID=1965
3- Nếu vẫn hát không vô thì no problem , chọn Bộ lễ khác . Hiện nay theo bản kinh mới thì ít nhất cũng có 5 Bộ Lễ Ca lên đi, 2 Bộ lễ Seraphim, 1 Bộ lễ Vào đời 2006 , 1 Bộ lễ tháng năm ....đã được chính thức Imprimatur .....Chưa kể còn hàng trăm Bộ lễ rất hay khác, như của anh Trần Đại Phước , Đỗ Vy Hạ , BL Chúa Thánh Thần ( của anh Chu ), của anh Cao Minh Thắng ( anh Duy Sinh đã nói ở trên ) nếu chưa kịp sửa theo bản kinh mới thì bạn cứ liều sửa lấy đi ( đừng nói tui xúi dại nhe ).....hoặc nếu quen biết với các uỷ ban thánh nhạc của từng địa phận thì tha hồ lựa chọn , kể sao cho hết .
4- Còn nói theo các bạn trẻ ở VN chỉ muốn dùng " hàng độc " , không muốn đụng hàng với người khác thì xin bạn cứ vô tư " sàng tạc " lấy 1 Bộ Lễ cho riêng mình . Nhưng nhớ đưa ra 2 toà quan nhớn đạo và đời để xin bản quyền, lỡ ra sau này có đứa nào dành giựt thì cứ lấy con dấu đỏ chói đó mà ném vào mặt chúng ....hha ...ha..
Đó là những ý kiến , ý cò lếu láo của em , nếu sai xin cứ gửi về email của em chửi cho đã miệng .....Em cũng thấy hơi lạ , đến nay trong vòng 2 tuần lễ đã có 1095 lượt người vào đọc , nhưng chỉ có 33 lần loa phát thanh, và hầu hết là đám Việt kiều dỏm vừa hét vừa run , trong nước chỉ có 1 chàng trẻ tuổi - vốn dòng hào kiệt - Việt nam chính gốc hô phong hoán vũ...đánh bật quần hùng , về phái Đẹp tuy chỉ nhẹ nhàng ra 2 chiêu nhưng rất dữ dội sấm sét làm các anh phải bạt vía kinh hồn ....( Có lẽ vì truyền thống kín đáo, tế nhị, " đụng đến các cha là đụng đến Chúa" , nên các bác chỉ đứng ngoài cười ruồi, xem mấy tên tiểu tử khoác lác nổ ra sao chăng ??? )
Xin cám ơn các anh chị đã dành thời gian quý báu để đọc bài viết dai, dài , dỏm .... này .
TIẾN CAO |
Edited by - tiencao05 on 03/01/07 12:32 |
|
|
|
LouisLong
Basso
574 Posts |
Posted - 03/01/07 : 12:58
|
Bác tiencao ơi,
nhà cháu trở lại tiếp bác trantrungtrục một tí thì bác chận họng nhà cháu dzồi ! huhu
Bác nói sao thì nói, nhà cháu cứ tiếp tục với bác trantrungtruc dzị, vì bác myhoang mới "phá mồi" trong lúc nói đến chiếc "NỌN" quai thao, làm nhà cháu thấy mà "hấp rẫn" wuá sức à nha!
Trước hết cám ơn bác Myhoang nhắc đến cái vụ bản nhạc Em đi Chùa Hương thơ của Nguyễn Nhược Pháp và chữ "nón" mà nhiều người hát ra "nọn". Có lẽ vì hiểu lần "chuà Hương" với sông "Hương" ở Huế chăng ?
Theo nhà cháu hay thì Chùa Hương nằm khoảng gần hay trong xã Hương Sơn, huyện Mỹ Ðức, tỉnh Hà Tây. Ở trong khuôn viên chùa này là cả một hệ thống chùa chiền, đền thờ và cả những hang động nữa nằm trong khu vực núi đá vôi rất đẹp và hấp dẫn ...đại khái là nó ở ngoài Bắc, chứ không phải ở vùng nói tiếng "trọ trẹ" trong Nam đâu. Nên một khi đã biết như dzị rồi thì khi ai nghe hát bài này mà là dân Bắc chính cống mà lại cố hát ra giọng Huế thì nghe khó chịu vô cùng dzị đó, lúc đó mà đang ăn món chi dở dang chắc là sặc ra cổ mà khóc thôi, hay đang lái xe coi bộ loạng quạng tông ai đó thì "bỏ xừ" luôn . Cái cảm giác này nhà cháu cũng bị khi ...gặp ...."thương xót .. CHÙNG-UNG còn" dzị ...hic hic
Cám ơn Bác Myhoang có cái nhận xét rất là tinh tế, chỉ có điều bác "phá mồi" quá bác ui ùi  . Hay là tại vì vậy mà bác tiencao không còn "mồi" để nhậu nên "dĩ hoà vi quí" chăng ?
LouisLong |
Edited by - LouisLong on 03/01/07 13:00 |
|
|
|
duysinh
CT/NC
434 Posts |
Posted - 03/01/07 : 14:03
|
Bác Tiến ... Thấp,
Đào đâu ra Bản Tin Nội Bộ của con cái Bố TT vậy? Sao không "Ngoại Bộ" cho anh chị em đọc ké với???
Duy Sinh |
|
|
|
NgocLan
Others
38 Posts |
Posted - 03/01/07 : 20:31
|
There you go, chị Mỹ Hoàng,
Em thấy chị "phá mồi" hay quá . Em phải bái phục chị làm sư tỉ mới được, nhiều khi em cũng nghĩ như chị nhưng chỉ để bụng chứ không dám nói ra. Ông xã của em cứ la em là chỉ mạnh bạo ở nhà bắt nạt ổng . Ra đường người ta có hù thì chỉ ngậm miệng về kể cho chồng nghe rồi ngồi ... khóc thôi.
Cái bài Đi Chùa Hương chị nghe ai hát vậy ? Em có nghe Thanh Lan hát thì bà ấy hát giọng bắc chính cống . Em đoán chắc chị nghe Ý Lan, bà ấy hay hát ỏn ẻn và điệu lắm .
Thưa các anh chị, hôm trước em nói là "đa số" ca đoàn em thích nhạc của cha Thành Tâm vì một phần cũng dễ cho em tập hát . Riêng em thì em bắt đầu "chuyển" qua các tác giả khác rồi vì có một lý do mà em xin thú tội . Nhạc của cha Thành Tâm và của cha Nguyễn Văn Tuyên đã được thu vào CD rất nhiều. (Mẹ em năm ngoái đi Đại Hội Thánh Mẫu ở dòng Đồng Công mua cả chục cái CD của cha Tuyên) Thú thật bây giờ em nghe cũng bắt ... sợ rồi. Nhạc sĩ Thanh Lâm hòa âm rất hay nhưng nghe nhiều rồi em bị nhập tâm ảnh hưởng khi nào không biết . Đến khi em tập hát cho ca đoàn thì em bị ảnh hưởng nhịp điệu, bắt ca đoàn em hát theo như vậy. Bây giờ ca đoàn em hễ hát lễ chủ nhật là phải có ghi ta đệm thì mới đúng nhịp. Nhà thờ có đàn organ và piano nhưng ít khi sử dụng . Cũng may anh đàn sĩ giỏi đánh ghi ta thì đã đi xa vì có job ở tỉnh khác . Tụi em đang luyện cho một em mới đang học đánh đàn. Em hạn chế không cho dùng ghi ta nữa mà bắt em ấy phải đánh đàn organ. Đó là kinh nghiệm ..."đau thương" của ca đoàn em. Em đang cố gắng chỉnh lại không biết có được không ?
Ngọc Lan |
|
|
|
Trantrungtruc
Others
570 Posts |
Posted - 03/01/07 : 20:47
|
Ha Ha Dzui wá!
Có bà chị Mỹ Hoàng này trở lại vô nhậu dzí tụi tui nữa là dzui quá xá rồi. Mấy bữa nay, tụi tui có “mồi” của chị để lại tụi tui nhậu đã wá . Tui dzí anh LouisLong đẩy Remy Martin ... đã hết biết luôn. Ông Tiến Cao, ổng bày trò nhậu, uống có một xịn rồi đòi đi ... ngủ mất tang à. Cái kiểu nhậu của ổng dzậy đó ! Mới dzô tiệc mà ổng đã sợ ... cãi nhau mất lòng rồi. Tui biểu: “phải có ông nói qua bà nói lại mới dzui chứ!” Có nói ra thì tui mới học hỏi thêm chứ. Ổng chưa nói hết câu đã xin người ta sửa sai mình rồi . Chắc ổng hồi còn ở VN bị đi học tập nhiều quá nên cái gì cũng xin ... sửa sai hết á.
Bà chị tới chơi, hổng uống Remy Martin thì uống nước trà nghe . Mà nước trà này là trà đắng Cao Bằng à nghe! Mới uống dzô là nó đắng chát à, nhưng nó chữa được nhiều bệnh lắm. Tui nghe tía tui nói dzậy.
Để tui châm nước bà chị nghe.
Tui cũng xin lỗi bà chị . Bà chị nói tui nói tầm bậy chữ "wa" dzí "tui" thì tui cũng ừ đại cho bà chị dzui. Vì như tui nói với chú Mặc Tình đó: khi tui nhậu là tui ... "sai" . Bởi thế bà chị muốn quở gì tui, tui cũng chịu, vì tui hổng còn nhớ tui nói gì với chú em Mặc Tình nữa gồi.
Nhưng hôm nay tui tỉnh rồi, bà chị tới chơi, tui hổng nhậu nữa. Tui xin nói chuyện đàng hoàng dzí chị nghe:
1) Bà chị nói rằng: "nói nghe ra là “CHÙ-ỤNG CÒN” nhưng mà ai cũng biết đó là “CHÚNG CON” chớ đâu có phải nghe là chù-ụng còn thì là không có nghĩa lý gì ráo trọi, hổng tin thì bác Ba Tê đi hỏi thử mấy đứa con gái Wế mà rằng: ”Mấy cô đi đâu dzị?” thì sẽ được mấy "o" trả lời như vầy: “Chù-ụng em đi mô mắc mớ chi ôn..."
Tui đồng ý với chị 100% luôn.
Nhưng anh LouisLong cũng đã trả lời chị thay tui rồi. Ảnh nói: " Người Huế nói với nhau : "Mi cỏ răng hông ?" nghe riết cũng quen, cũng hiểu là họ nói là "bạn có hề hấn chi không ?" hay "bạn có sao không ?", nhưng đó là văn nói, everyday language; còn trong nhưng lúc trang trọng, có lẽ đâu có ai nói thế đâu ?"
Tui xin nói thêm, ngày xưa các cô người Huế ở nhà thờ Phủ Cam đâu có khi nào hát bài kinh thương xót của Đức Cha Hòa với giọng Huế rặt là “Xin Chủa thương xọt chù-ụng con “ đâu ? Chỉ có khi "đọc" thì mới có thể như vậy thôi !!!
2) Tôi cũng có tò mò tìm nghe cho được bài hát “Em đi Chùa Hương” mà chị giới thiệu. Thực sự bài này có rất nhiều người hát. Tôi chỉ muốn nghe có hai bài do hai người là dân Bắc Kỳ chính cống hát thôi . Tôi cũng có bài của Phi Nhung và Hương Lan hát nhưng hai người này cùng là gốc “gọng” miền Nam nên tui loại trừ ngay . Bài của Ái Vân hát thì chữ "nón" phát âm là "nọn" . Bài của Thanh Lan thì phát âm rất rõ ràng là "nón quai thao". Không biết chị đã nghe bài của ai hát ? Nhưng chị có thể nghe lại ở đây với giọng của Thanh Lan: http://www.tuoitho.net/diendan/index.php?action=music&act=view&aid=239&id=2845
Bài thơ original là của thi sĩ Nguyễn Nhược Pháp và nhạc của Trung Đức (chứ không phải có một bài hát khác nữa của Trần Văn Khê mà nhiều người hay lẫn lộn) . Ông Nguyễn Nhược Pháp là con nhà văn hào Nguyễn Văn Vĩnh, là dân Hà Nội chính cống . NSUT Trung Đức nổi tiếng khoảng thập niên 1970 ở VN, sáng tác những bài về cách mạng và dân ca. Bài hát này ông phổ nhạc theo điệu dân ca. Vì sự giới hạn của Forum này, tôi xin “ huề ” với chị 50 -50 vì không dám bàn xa hơn . Ái Vân hát là “ nọn quai thao” . Thanh Lan hát là “ nón quai thao “. Ta chỉ không biết giòng nhạc của NS Trung Đức viết làm sao thôi. Như vậy là huề nhé !
3) Nếu mà chúng ta chỉ nói về tiếng nói của người Việt Nam không, thì những ví dụ của chị đưa ra rất đúng 100% . Vì chữ viết thì “the same” như vậy, nhưng mỗi người và mỗi miền có thể phát âm khác nhau. Chẳng hạn chữ “chúng con” ba miền Bắc Trung Nam đều viết như vậy, nhưng mỗi miền đọc một cách khác. Cũng chính vì vậy tiếng nói của miền này nhiều khi đã là đề tài làm trò cười cho những miền khác .
Ở đây chúng ta đang nói về Nhạc và Lời ca tiếng Việt, hay nói chuyên môn như Linh Mục Tiến Dũng khi so sánh với nhạc Tây phương là chính đặc điểm này “đã ảnh hưởng rất lớn trong việc hình thành cung điệu cho một ca khúc tiếng Việt và đã làm cho ca khúc đó có Việt Nam tính“. Đó là chúng ta chỉ mới nói đến âm nhạc Việt Nam nói chung thôi.
4) Nhưng khi đi xa hơn một bực, chúng ta nói đến nhạc Thánh Ca Việt Nam , tức là nhạc chúng ta đùng để thờ phượng Chúa trong nhà thờ thì yếu tố thánh thiện, nghiêm trang và cộng đoàn không thể thiếu trong đó được. Chúng ta đã hiểu rất rõ sự khác biệt giữa nhạc đời và nhạc đao.
Tui xin phép chị trích dẫn thêm một vài lời nói của những vị chuyên môn trong Thánh Nhạc Việt Nam mà chúng ta quen biết:
a) Lm Kim Long ngày 1 tháng 2 năm 1996 trong bài thuyết trình về "Bản Văn Các Bài Ca Trong Thánh Lễ" (có đăng trong www.catruong.com ) có nhắc lại một khía cạnh lịch sử của Giáo Hội thời Công Ðồng Trentô (1545-1563) trong việc canh tân phụng vụ thánh nhạc. Một trong hai tiêu chuẩn đạt ra cho nhạc mà muốn được dùng trong phụng vụ phải là phải “nghe rõ được bản văn phụng vụ”. Vì thời đó có nhiều nhạc sĩ đã sáng tác những bản nhạc rất cầu kỳ, đa âm, có bài tới 32 bè , phức tạp, khiến người nghe không hiểu rõ lời .
b) Linh mục Nhạc Sĩ Nguyễn Duy trong tập sách nghiên cứu về Thánh Nhạc cũng có viết về âm điệu trong Thánh Nhạc như sau: (có đăng trong www.catruong.com )
“Từ trong lờì ca chứa đựng tiếng vang cảm giác được của các chữ trong sự kết hợp của chúng. Bởi vì, "chữ nghĩa không chỉ là chữ a chữ b, mà cả cái tiếng vang lên trong chữ, tiếng vang của cả khoảng cách giữa những chữ, những dòng". Như vậy, ta cần chú ý đến vai trò của các nguyên âm, phụ âm, của các vần và cả thanh điệu nữa. Mỗi chữ không chỉ mang giá trị thông tin nhờ mặt ý nghĩa, nhưng còn có một khung âm thanh (tính từ, trạng từ tượng thanh) để biểu cảm, hoặc làm tăng cường độ thông tin.” ( trích khoảng trang 108, internet version)
LM Nguyễn Duy cũng nói đến cái ưu điểm và khuyết điểm của tiếng Việt năm dấu . Ưu điểm là khì nói lên cũng thành cung nhạc ( ví dụ như : “ Xin Chúa thương xót chúng con.”) Nhưng cũng có cái khuyết điểm là cùng một câu văn khó mà kết được nhiều ý nhạc khác nhau lắm. Ngài đưa ví dụ: "trời cao, đất thấp", không thể viết dòng nhạc bổng cho trời cao, và dòng nhạc trầm cho đất thấp; vì 5 thanh dấu tự nó biểu lộ ít nhất là ba độ cao thấp khác nhau của âm thanh.” (p135)
c) LM nhạc sĩ Xuân Thảo có nói hát trẹo dấu giọng tiếng Việt thì giống như xây nhà trên cát vì vậy ngài khuyên: "Tôn trọng ngôn ngữ dân tộc, không những trong giai điệu, trong nhạc đề mà ở cả các bè hoà âm khác nữa (LM Nguyễn Duy trích lại p 143).
d) Nhạc sĩ Ngọc Kôn trong tập sách tham khảo THẾ NÀO LÀ PHỤNG VỤ ? (2006) có bàn đến một trong những bản chất các bài hát phụng vụ là “Phổ biến”
“Phổ biến là:
•Bài hát đáp ứng được tiêu chuẩn mọi người khắp nơi công nhận.
•Đâu đâu cũng thấy đẹp như nhau, không được lập dị, kỳ quái, hoặc không thể chỉ đẹp riêng đối với một thời đại, đối với một nơi chốn.”
Thưa chị Mỹ Hoàng,
Ở đây chúng ta chỉ bàn thảo trong tinh thần học hỏi và giúp nhau tìm hiểu thêm chứ không có dám tranh tài cao thấp với chị đâu. Xin chị bỏ qua nếu đàn em có những lời gì không hay, không phải .
Nghe nói chị có món bún bò Huế ngon lắm. Bữa nào chị “chộ tài” đãi anh chị em một bữa nhé.
Trần Trùng Trục |
Edited by - Trantrungtruc on 03/01/07 20:54 |
|
|
|
Martin
Others
12 Posts |
Posted - 03/01/07 : 23:01
|
Chào các anh hùng hào kiệt khắp nơi,
Trước hết xin tạ tội với các hạ, vì tiểu đệ đã lỗi hẹn. Ba ngày luyện công trên núi, tiểu đệ nghe phong phanh giang hồ đang náo động với cái tốp-píc mà tiểu đệ mạo muội khuấy động lên. Nay vừa xuống núi tiểu đệ mới "mở khai nhãn giới". Thiện tai, thiện tai!
Tiểu đệ xin vào thẳng vấn đề.
Martin (Da vàng, Mặc tình mặc tội, Remy...) lần nữa xin cám ơn các anh chị đã đón nhận và bình loạn, í lộn, bàn luận sôi nổi về Bộ lễ Vào đời. Cuộc vui nào cũng có lúc tàn. Đại hội nát bàn rồi phải giải thể vì bàn nát hết trơn trọi. Thiết nghĩ qua bao nhiêu feedback phản hồi từ bậc cao thủ võ lâm cho tới nhóc tì vô danh tiểu tốt như Martin đây (lần đầu và có lẽ là lần cuối quá bộ đến forum), thì mỗi người chúng ta (và nhất là tiểu đệ) đã / sẽ tự rút ra cho mình nhiều bài học kinh nghiệm (về cách đối nhân xử thế, về cách luận bàn trên forum...). Cách riêng đối với việc sử dụng Bộ lễ, như kết luận của sư huynh Tiến Cao, bất kỳ ca đoàn nào đều có thể tùy nghi sử dụng bộ lễ, hoặc một số phần trong bộ lễ trong số rất nhiều bộ lễ đã được "châu phê", không nhất thiết là Bộ lễ Vào đời, mà không hề tốn đồng xu cắc bạc bản quyền phí từ tác giả.
Chắc rằng, khi soạn ra bộ lễ, các tác giả không hề muốn lấy danh tiếng cho mình, nhưng với thiện tình là giúp cộng đoàn tham gia và sống thánh lễ một cách đúng đắn, tích cực và sinh động như lời mời gọi của công đồng Vatican II. Họ - các tác giả, và cả chính chúng ta, nếu có cầu danh thì hãy làm cho/vì chính Thiên Chúa, Đấng hảo danh muôn đời!
Nay, chủ đề Bộ lễ vào đời xin được khép lại. Trong hai tuần giang hồ luận kiếm, nếu tiểu đệ Martin có điều gì mạo phạm, xin các anh chị trong forum niệm tình bỏ qua. "Vì cho dầu tôi có tự hào quá đáng một đôi chút về quyền Chúa đã ban cho chúng tôi để xây dựng, chứ không phải để đánh đổ anh em, thì tôi cũng không lấy làm xấu hổ" (2 Cr 10,8).
Thay cho lời tạ tội, Martin xin gửi các anh chị Kinh thương xót 2 để tham khảo thêm nếu chưa bằng lòng với Kinh thương xót 1. Đây cũng chỉ là một bài trong nhiều bài Kinh thương xót theo sát bản văn phụng vụ mà tác giả cũng như người post nó lên không bắt buộc chư vị thiên hạ phải sử dụng.
 Download Attachment: Kinh thuong xot 2.pdf
25.9 KB
Cầu chúc toàn thể anh em được đầy tràn ân sủng của Thiên Chúa Ba Ngôi để luôn hăng say phụng vụ Chúa. Nghiêm chào bốn ngón.
Martin |
|
|
|
NgocLan
Others
38 Posts |
Posted - 03/02/07 : 06:38
|
Em nghĩ anh TTT hiểu lầm ý của chị Mỹ Hoàng rồi . Chị Mỹ Hoàng hát một bài hát không phải vì là nhạc của cha Thành Tâm hay bất cứ cha nào khác . Nếu bài hát đó có giá trị và đúng với phụng vụ thì hát.
Chết rồi chị Mỹ Hoàng ơi ! "Chú em" Martin này sao "gỏi" quá dzậy ! Sound likes ... Him ! Father Thành Tâm !!!!
"Xin cha tha cho "chúng" vì chúng lầm chẳng biết !"
Ngọc Lan |
|
|
|
Topic |
|
|
|
MP3 Bộ lễ Vào đời - Thành Tâm - 2006
