Thanh-Nhac Forum - CHUYÊN MỤC THÁNH NHẠC

Others
570 Posts

Posted - 02/15/08 : 21:31

Cám ơn bạn An Thanh đã giới thiệu trang web này .

Khi tò mò vào đọc những sinh hoạt của các ca đoàn thuộc Giáo Phận Vĩnh Long, tôi đã không khỏi bù ngùi và xúc động vì từ những nơi hẻo lánh xa xôi đó, ta đã được nhìn thấy những ca đoàn sinh hoạt trong hoàn cảnh thật thiếu thốn nhưng với đầy thiện tâm thiện chí vì Chúa và vì trách nhiệm với giáo xứ.

Mời bạn đọc lời giới thiệu ca đoàn Họ đạo Cầu Đá

"Ca đoàn: Monica
Ca trưởng: Stêphanô Nguyễn Hoàng Dũng
Năm thành lập” 1997
Thành viên: 15 người (có 6 người tuổi từ 50 đến 70)

Vài nét sinh hoạt: là một ca đoàn nhánh (họ đạo nhỏ) do đó việc sinh hoạt còn yếu kém. Bản thân ca trưởng là một giáo viên dạy học, không biết đàn, chỉ có giọng hát và hiểu sơ qua về nhạc lý nên việc tập hát có giới hạn và sơ sót. Phần lớn khi tập hát chủ yếu nghe đĩa nhạc thánh ca, nhờ người khác đàn thâu sẵn. Trong thánh lễ thường là hát theo nhịp, không có người đàn, ca đoàn không người hướng dẫn, sách nhạc thiếu thốn và rách te tua. Bản thân ca trưởng và các ca viên đôi lúc “nản chí anh hùng” nhưng rồi nghĩ đến việc làm cho nhà Chuá và trách nhiệm nên cứ lẳng lặng cùng làm việc.

Ước mơ của ca đoàn là mong muốn có dì phước biết đàn hỗ trợ. Ca đoàn cũng mong sao có được 1 cây đàn có ổ đĩa để dễ tập hát và hát theo đĩa cho buổi lễ.

Cuối cùng, là các tài liệu thánh ca rất ít nên mong được hỗ trợ."
http://www.giaophanvinhlong.net/Thanhnhac/cadoancauda.html

Những dòng chữ mô tả trên làm tôi nghĩ ngay đến "cảnh nghèo" và l‎ý tưởng lo cho người nghèo của cha Thái Nguyên . http://www.calendi.com/thanhnhac/topic.asp?TOPIC_ID=3032

Mình xin có một đề nghị và nếu có thể xin các bạn cùng góp ‎ý kiến . Mình xin tình nguyện trước giúp ca đoàn này mua những sách nhạc thánh ca để cho ca đoàn tập hát và hát trong nhà thờ, vì như ca đoàn đã nói: "sách nhạc thiếu thốn và rách te tua."

Nhưng một trở ngại là mình không ước đoán được sự tốn kém cho khoảng 30 cuốn sách bên Việt Nam là bao nhiêu và gửi giúp như thế nào . Nếu bạn nào biết xin cho ‎ý kiến, hoặc là mình có thể nhờ các bác ở TP Hồ Chí Minh giúp mua và gửi dùm được không ? Mình sẽ gửi tất cả phí tổn về cho các bạn .

Đây mới chỉ là một ca đoàn mà mình thấy đang có nhu cầu . Nếu có thể chúng ta mỗi người một tay , coi như là một hy sinh nhỏ dâng Chúa trong mùa chay này để cùng giúp và chia sẻ với các ca đoàn khác có phương tiện cùng ca tụng Thiên Chúa .

Trần Trùng Trục

Edited by - Trantrungtruc on 02/15/08 21:34

Binh Nhieuloc

Others
91 Posts

Posted - 02/16/08 : 00:49

Tôi được biết NS. Ngọc Kôn có một số sách hát cuối năm còn lại trong kho, và có ý muốn gửi tặng nơi nào cần dùng.
Xin vui lòng liên hệ về toà soạn TNNN hoặc điện thư:

[email protected]

[email protected]

[email protected]

Xin Chúa chúc lành quý vị.

Bình Nhiêulộc
Thư về: [email protected]

CT/NC
371 Posts

Posted - 02/16/08 : 06:59

Theo ý kiến của tôi thì hiện nay các sách hát đều do từng tác giả xuất bản , nên không mang tính chất chung cho việc hát phụng vụ . Trong điều kiện hiện nay như anh TTT đề nghị , nên có một tài liệu Thánh Nhạc gồm những bài quen thuộc và phổ thông trước theo các mùa phụng vụ , tiêu biểu là 52 Chúa Nhật với các phần Nhập lễ , dâng lễ và hiệp lễ (ca nguyện)là đủ - chưa cần tới phần đáp ca (có thể đọc), như vậy độ dày của cuốn sách khoảng 156 trang cộng thêm một số bài về lễ cưới , cầu hồn , hát về cha mẹ có thể thánh 200 trang . Nếu không ngại về bản quyền anh chị em trong Forum có thể thực hiện một cuốn sách của calendi . com để hỗ trợ các ca đoàn giáo xứ vùng sâu .
Về hình thức thực hiện thì như tôi được biết , anh Phạm Văn Thông có lẽ có đầy đủ bản gốc (in lazer) của các bài trên calendi . com và trong forum Thánh Nhạc - nếu chúng ta thực hiện vhệc photo bài theo sự tuyển chọn nghiêm ngặt và đóng thành sách thì với giá photo một trang A4 2 mặt nếu với số lượng nhiều (khoảng trên 50 tờ # 50 cuốn )thì mỗi tờ có thể có giá từ 150VND tới 200VND , và giá thành một cuốn là 100 tờ (2 mặt) X 150 = 15.000VND (hoặc 20.000VND) cộng tiền bìa có bọc thêm một lớp nhựa cứng là 3.000 nữa , nếu khéo ăn nói với chủ tiệm photo có đạo thì có thể bớt được giá thành - như vậy để thực hiện một cuốn sách 200 trang có thể có giá dao động từ 18 tới 20 ngàn VND - còn việc gởi sách thì có thể tùy theo điều kiện hoặc nhắn tin trực tiếp vào trang web của họ và họ sẽ cử người lên lấy với sự giới thiệu của cha xứ - phầm bìa có thể nhờ anh Louis Long là chuyên gia đồ họa thực hiện giúp (trắng đen thôi)
một ý mọn xin góp cùng anh chị em .
CTH

Others
570 Posts

Posted - 02/16/08 : 07:22

Wow, mình không dám nghĩ là thực hiện in một cuốn sách mới .

Nhưng ý kiến của anh Hoàng và anh Bình Nhiêu Lộc rất hay để chúng ta có thể bắt đầu tham gia góp ý kiến .

Riêng mình, trong tư tưởng chỉ có mơ ước là tìm được cuốn sách Thánh Ca Tổng Hợp đã có in sẵn để có thể mua gửi giúp họ, với tính cách tình nguyện khiêm nhường thôi . Chứ không dám nghĩ tới một công việc tốn nhiều thì giờ và công sức của mọi người .

Trần Trùng Trục

LouisLong

Basso
574 Posts

Posted - 02/16/08 : 07:48

Ý kiến cúa anh Hoàng cũng hay, tuy nhiên hình thức thực hiện thì Long thấy có lẽ chưa hẳn đơn giản như thế đâu(có lẽ anh Phong - pduong - rành hơn ai hết về chuyện này, xin xem thêm: http://www.calendi.com/thanhnhac/topic.asp?TOPIC_ID=2626)
Vì theo ý kiến anh Hoàng là

quote:

Về hình thức thực hiện thì như tôi được biết , anh Phạm Văn Thông có lẽ có đầy đủ bản gốc (in lazer) của các bài trên calendi . com và trong forum Thánh Nhạc - nếu chúng ta thực hiện vhệc photo bài theo sự tuyển chọn nghiêm ngặt và đóng thành sách ...

Tuy nhiên thực tế là không phải bài nào cũng gọn trong 1 trang, mà có khi thành 1 trang rưỡi, hay 2 trang rưỡi, do đó khi photo thì một nửa trang chả lẽ bỏ trống; còn nữa các bài trên forum là chỉ để tham khảo do đó các font chữ không nhất quán( các tựa đề và fonts chữ khác nhau, lúc thì VNI-Times, lúc thì Arial, lúc thì VPS_Times, lúc thì Tahoma..), và kích cỡ có khi setup để in thành 1 trang 8.5x11, có khi 4.5x5.5, có khi 11x14 ..., rồi chưa kể có khi có bài khi lay out các lời nhạc hay notes nhạc dính chùm lại nhau khó đọc, hay dàn trải ra không cần thiết. Còn nữa, nếu lay out khéo léo, thì ca viên không phải đang hát giữa chừng lại phải mở sang trang khác, rồi lại mở lại ....
Với những điều nêu trên, Long nghĩ việc in thành một cuốn nhạc để giúp các anh chị em là điều cũng nên làm, nhưng có lẽ cần 1 nhóm lay out lại, hay nếu có ai có bài sẵn bằng encore thì đỡ được 1 công đoạn nữa ( vì lúc đó chỉ cần layout lại theo khổ sách thôi và theo thứ tự bài trước bài sau theo trình tự hợp lý) thì lại hay biết mấy

Vài hàng góp ý vội vã, có chi không đúng xin bà con thứ lỗi

em phải chạy đi lo công chuyện trong ngày đây thôi. Mong nhiều ý kiến cúa mọi người để giúp cho các ca đoàn đang trong hoàn cảnh khó khăn, thiếu thốn ...

LouisLong

PS: À, nhà cháu không phải là chuyên gia đồ họa đâu nghe bác Hoàng, bác nói thế làm em tổn thọ đấy!

Others
220 Posts

Posted - 02/16/08 : 08:41

Xin chào!nhận được bài post của bác TTT ngay từ đầu nhưng còn mãi suy nghĩ xem phải giải quyết theo cách nào để nhanh và hiệu quả nhất nên chưa dám trả lời vội,mong bác thông cảm .
Hiện nay thì có những cuốn sách Thánh Ca Cộng Đồng trung bình khoảng 500-600 trang giá khoảng 30.000đ nhưng hầu như chất lượng giấy và in ấn quá kém (đó chỉ là theo cách nhìn của riêng mình thôi)nếu muốn có cuốn sách vừa ý thì phải tự làm .
Nếu làm theo cách anh CTH thì cuốn sách chỉ với 200 trang không thể đáp ứng đủ bài cho một năm phụng vụ và hiện nay với giá photo 150đ cho 1 tờ A4 hai mặt thì chất lượng giấy quá tồi và mật độ mực in cũng sẽ bị cắt giảm tối đa,lại còn nữa, các chủ tiệm này thường chỉnh giảm nhiệt độ nung mực để tiết kiệm điện,nên chỉ sau vài lần va chạm mực sẽ bong tróc,hiện nay những điểm photo chuyên nghiệp nếu photo với số lượng lớn giấy tốt DoubleA (80GSM)mực đẹp và máy tốt(in sạch sẽ không lem)thì giá khoảng 200 -220đ cho môt tờ A4 hai mặt .
Từ trước tới giờ thì mình cũng đã làm nhiều bộ sách cho ca đoàn và cho các ca đoàn bạn nhưng có điều là thời gian thực hiện sẽ không nhanh được,bởi không thể nào vừa ý với cách làm của các tiệm photo nên cũng chỉ photo phần ruột và về nhà tự in bìa làm bìa và tự đóng lấy ,
Để bài vở tương đối đủ thì ít nhất cũng phải đóng thành 2 tập mổi tập 310 trang,(một cuốn cho phụng vụ mùa thường niên và một cho các mùa như Mùa vọng-Giáng Sinh,Mùa chay-Phục Sinh,lễ Đức Mẹ và Chư Thánh,Thánh ca Tin Mừng,Hôn Phối, Tận hiến ...)
Bài hát dùng cho những ca đoàn nhỏ thì không đưa vào những bài "quá lớn",chỉ nằm gọn trong một hoặc hai trang(những bài hát hai trang thì sẽ bố trí sao cho bắt đầu từ trang chẵn sang trang lẽ nên khi hát không cần phải lật sách),riêng những bài ngắn nữa trang(thường là dâng lễ,kết lễ)thì sẽ ghép 2 bài 1 trang,cũng không khó lắm như bác LouisLong nghĩ đâu chỉ mất thời gian tí thôi,
Những bộ sách mình đã làm trước đây nói chung nhìn cũng tàm tạm,đang định mang lên cho anh Cao Thanh Hoàng xem thử,nếu cần thì toàn bộ bản gốc mình vẫn đang còn giữ,(mục lục và số trang đầy đủ)

fava

Edited by - phamvanthong on 02/16/08 19:38

CT/NC
371 Posts

Posted - 02/16/08 : 10:04

chẳng riêng gì các vùng sâu , ngay tại sài gòn các ca đoàn cũng chỉ có từ 3 tới 4 cuốn thánh ca cộng đồng mà thôi , ý tôi muốn là chúng ta chỉ giới hạn trong một số bài vừa đủ cho việc xử dụng chung chung trong một năm PV (không gồm phần đáp ca phải theo ABC) chứ nếu nói đầy đủ thì nhiều quá làm sao cho đủ - CTH

pduong

CT/NC
475 Posts

Posted - 02/16/08 : 10:30

Ý kiến các anh rất hay.

Trước đây, khi về Việt Nam, Phong thấy ca đoàn ở giáo xứ nơi mẹ ở (vùng kinh tế mới hồi xưa) cũng chẳng có sách gì cả. P. có nhờ đứa cháu mua mấy chục cuốn Cát Biển Sao Trời để tặng ca đoàn. Nhưng nếu có thêm sách thì hay quá.

Nếu mấy anh cần giúp gì thì cho Phong biết. Xong việc, cũng xin mua 30 cuốn cho ca đoàn nơi Mẹ P. ở.

Thế Phong

CT/NC
371 Posts

Posted - 02/16/08 : 17:52

các bác thân mến ,
đã một vài lần tham quan một vài ca đoàn trong xứ , họ có đủ tiền để mua những cây đàn đắt giá từ 13 triệu cho tới 20 triệu , nhưng số đầu sách hát mỗi thứ chỉ khoảng 3 tới 4 cuốn (khả năng họ có thể mua nhiều hơn) gồm thánh ca cộng đồng, phụng vụ thường niên ABC (ba cuốn) trong đó có sẵn các bài nhập lễ, dâng lễ, đáp ca và hiệp lễ, sách in cũng tương đối : sách khâu gáy đóng bìa cứng (nhưng tôi không biết giá là bao nhiêu một cuốn, nếu anh chị nào biết xin báo giúp), khi tập hát họ thường dành sách cho người đàn , hát solo , đánh nhịp , còn lại thì viết lên bảng cả khi tập hát cũng như khi hát lễ , thậm chí có ca đoàn còn xử dụng máy chiếu để chiếu bài lên từ computer cho ca đoàn tập hát để dễ dàng theo nhịp , như thể đó là cách tốt nhất để người tập hát làm việc với ca viên, và họ thường tuyển một số bài hát cần thiết hay xử dụng rồi photo đóng tập coi như cập nhật bài hát của riêng ca đoàn và được xử dụng trong các lễ lớn mang tính chất trình diễn cho đẹp.
Như vậy theo ý kiến của tôi, hoặc là chúng ta xử dụng những cái có sẵn (bản gốc của anh Phạm Thông ) tuyển chọn photo đóng tập , hoặc mua các đầu sách cần thiết tặng mỗi ca đoàn vùng sâu vài bộ (khoảng 4,5 bộ) để giúp họ có nguồn tư liệu gốc từ đó tự họ sẽ tìm cách phát triển .
Vài ý kiến nhỏ xin được góp thêm - Thân mến - CTH

Others
220 Posts

Posted - 02/16/08 : 19:07

Có vài ý mọn xin thưa cùng anh chị em,
Trước hết,để ca đoàn họ đạo cầu đá (mà theo như thông tin bác BaTê đã đưa,một họ đạo ở vùng sâu,thì chuyện pho to hay in ấn là điều khó có thể thực hiện)có sách hát và có đủ bài hát để theo sát lịch phụng vụ,thì tôi có ý thế này .
Trong khi chờ đợi thông tin từ phía Nhạc Sỹ Ngọc Kôn như lời của Bình nhiêu Lộc đã giới thiệu,thì Thông tôi xin được tặng ca đoàn họ đạo cầu đá một bộ sách thánh ca cộng đồng (20 cuốn)bộ sách mà hiện nay đang được dùng phổ biến trong các ca đoàn tại SàiGòn,sách dày 600 trang với số lượng bài hát tương đối có thể đủ dùng cho một năm phụng vụ,(tuy chất lượng giấy và in không như sách tự làm nhưng dùng tốt,vì” có còn hơn không” mà)
Sau nữa là số sách mình đã làm trước đây(bài hát lấy từ catrương..com và dinh..dk) để tặng ca đoàn và các ca đoàn bạn nay cũng còn vài bộ(gồm tập 1&2 600 trang A4) ,sẽ gởi tặng CĐHĐCĐ một bộ để làm "Tài Liệu Ca Trưởng", (ngoại trừ bài hát gốc để làm hai tập sách này thì còn vì mình in thêm ra và đã vào số trang cả rồi,còn toàn bộ số bài hát còn lại thì đã giao hết cho một vị trong ban thường vụ Giáo xứ giữ để các ca đoàn mượn khi cần đến,nên nếu muốn làm một cuốn sách khác với mục lục đã làm thì phải chọn bài và in lại)
Tiên đây cũng xin nhờ anh Cao Thanh Hoàng và ACE giúp cho việc chọn lựa bài hát để có thể làm một cuốn sách khoảng 200 trang nhưng tương đối đủ bài để theo sát phụng vụ cho các lễ Chúa Nhật quanh năm,nếu có thể được thì xin cho biết tên bài,tác giả,thứ tự bài hát giống như mục lục vậy .
Vấn đề cuối xin hỏi là các bác sẽ liên hệ như thế nào để ca đoàn họ đạo cầu đá nhận sách ,hay gởi đi như thế nào ?

như vậy trước tiên xin gởi ca đoàn họ đạo cầu đá
Một Bộ Thánh Ca Cộng Đồng 20 cuốn,(vì nghe nói CĐ khoảng 15 người)
Một bộ Tài Liệu Ca Trưởng 2 tập,

fava

Edited by - phamvanthong on 02/16/08 19:19

Others
570 Posts

Posted - 02/16/08 : 20:47

Xin chân thành cảm ơn nghĩa cử rất cao đẹp của anh Phạm Văn Thông . Tụi mình sẽ bắt đầu với một bước nhỏ rất khiêm nhường này. Xin Chúa Thánh Thần hướng dẫn những việc chúng mình làm .

Mình sẽ liên lạc riêng trực tiếp với anh đế chia sẻ những phí tổn để có thể gửi biếu sách nhạc xuống ca đoàn Cầu Đá . Nếu anh chị nào muốn giúp đỡ xin liên lạc với mình qua PM hoặc qua thẳng anh Thông nếu anh cho phép . Mình sẽ chu toàn bổn phận của mình như đã hứa .

Ý kiến của anh Hoàng và anh Thông rất hay, xin các bạn đóng góp thêm ý kiến cho công việc từ thiện này .

Trần Trùng Trục

Others
220 Posts

Posted - 02/16/08 : 21:09

Xin chào Bác Trần TT,với chừng ấy thì vẫn còn trong khả năng của mình,bác khỏi phải lo nghỉ chi cho mệt,giờ thì xin bác giúp cho phải liên lạc với ca đoàn họ đạo cầu đá như thế nào để gởi sách,(sách Thánh Ca Cộng Đồng thỉ khoảng vài ngày nữa mình sẽ mang về,Bộ sách "Tài Liệu Ca Trưởng" thì đã có,chỉ cần làm lại bìa lấy tên là CA ĐOÀN HỌ ĐẠO CẦU ĐÁ là xong)

À! mình cũng đã liên lạc với NS Ngọc Kôn và đang chờ đợi trả lời,

có lẽ trong thời gian tới nhờ ACE đóng góp ý kiến và chọn bài giúp để mình hoàn thành bộ bài hát gốc đặng làm cuốn sách như ý anh Cao Thanh Hoàng đã đề ra,sách khoảng 250 trang A4(bởi nếu làm với 300 trang + mục lục và bìa bằng giấy tốt thì cuốn sách khá dày và nặng,ca viên của ca đoàn mình mới đầu cầm sách hát đã la làng rồi hì hì) có chất lượng giấy và in cao để cần dùng cho các ca đoàn thiếu tài liệu sau này nữa
giờ thì mình có việc phải đi vào giáo xứ gấp,sẽ trao đổi thêm sau nhé
Thân chào

fava

Edited by - phamvanthong on 02/16/08 22:11

CT/NC
371 Posts

Posted - 02/16/08 : 21:27

Anh Thông thân mến , rất cảm phục nghĩa cử của anh , xin được góp ý thêm, thay vì 20 cuốn thánh ca CĐ (hơi dư)anh có thể thay bằng 5 bộ gồm TCCĐ, Thường niên A, B, C (tổng cộng cũng là 20 cuốn) , với ca đoàn 15 người, 3 người một cuốn là có đủ tất cả các bài hát phụng vụ - đây chỉ là ý kiến chủ quan của tôi - Trân trọng - CTH

Others
220 Posts

Posted - 02/16/08 : 21:55

Xin tiếp nhận ý kiến của anh Hoàng,nhưng có lẽ chỉ nên rút xuống còn 15 cuốn TCCĐ(cho 15 ca viên) và bổ sung thêm 15 cuốn thường niên năm A,còn B&C sẽ tính sau,được không anh ?.
À! lúc nãy vào trong nhà xứ Thông có gặp anh Cao Ngọc Báu anh ấy có hỏi số điện thoại của anh,hình như là để hỏi thăm anh về Dương Khắc Tuấn hay sao ấy .
Thân chào

fava

Edited by - phamvanthong on 02/16/08 21:58

Hải Đăng

Basso
855 Posts

Posted - 02/17/08 : 04:06

...Mình thật sự xúc động truớc sự quan tâm và những nghĩa cử chia sẻ đầy tinh thần trách nhiệm cộng đồng của các bạn .Vâng ! điều ấy càng khẳng định sức mạnh thiêng liêng và sự kỳ diệu của TÌNH YÊU THÁNH NHẠC .Xin hoan nghênh - ủng hộ và chúc cho việc làm nhiều ý nghĩa tốt đẹp này đạt kết quả như mong đợi .

SỐNG YÊU THƯƠNG & PHỤC VỤ

Hải Đăng

Others
220 Posts

Posted - 02/17/08 : 07:24

Thông đã nhận được phúc đáp từ NS NgọcKôn,sẽ có thêm sách cho ca đoàn Họ Đạo Cầu Đá,nhưng hiện giờ vẫn chưa liên lạc được với cô Bạch Thảo để tiến hành việc nhận sách,có lẽ phải đợi đến mai thôi .

fava

LouisLong

Basso
574 Posts

Posted - 02/17/08 : 07:57

Bác Thông và quí bác thân mến,
Thấy Bác Thông giải thích cặn kẽ tình hình in ấn, khả năng thực hiện cuốn sách làm sao cho thích hợp với nhu cầu ( về số lượng cũng như chất lượng) là đã thấy yên tâm lắm rồi. Nhà cháu cũng rất cảm phục nghĩa cử cao đẹp cúa Bác Thông. Chắc hẳn các giáo xứ đang gặp khó khăn sẽ rất cảm kích ới những đóng góp cúa bác Thộng Long xin theo chân anh TTT và anh Cao Thanh Hoàng và các bác khác ủng hộ bác thôi.
Trân trọng,
LouisLong

CT/NC
371 Posts

Posted - 02/17/08 : 08:12

[quote]và anh Cao Thanh Hoàng và các bác khác ủng hộ bác thôi

Mình chẳng có gì đâu , toàn bộ nơi Bác Phạm Thông đấy , chỉ xin góp công , bác Thông nhờ gì mình sẽ cố gắng - hy vọng tới đây một số ca đoàn giàu có (đã đánh tiếng) nhờ mình chế bản một số sách hát , mình sẽ mượn gió bẻ măng ké một ít để dành làm quỹ khi cần thiết - CTH

tiencao05

CT/NC
736 Posts

Posted - 02/17/08 : 08:17

quote:
Originally posted by LouisLong

Bác Thông và quí bác thân mến,
Thấy Bác Thông giải thích cặn kẽ tình hình in ấn, khả năng thực hiện cuốn sách làm sao cho thích hợp với nhu cầu ( về số lượng cũng như chất lượng) là đã thấy yên tâm lắm rồi. Nhà cháu cũng rất cảm phục nghĩa cử cao đẹp cúa Bác Thông. Chắc hẳn các giáo xứ đang gặp khó khăn sẽ rất cảm kích ới những đóng góp cúa bác Thộng Long xin theo chân anh TTT và anh Cao Thanh Hoàng và các bác khác ủng hộ bác thôi.
Trân trọng,
LouisLong

Xin chào tất cả ,

Đang chuẩn bị cho thánh lễ Chủ nhật 5 pm chiều nay, nhưng thấy các bác bàn tính vui vẻ quá ,nên mình ăn theo chút . Trước mắt thì bác Phạm Thông tính vậy là ổn rồi . Còn vấn đề làm sách hát lâu dài, mình chỉ xin 1 ý nhỏ : theo ý mình riêng về hình thức , nên làm sách có bìa dầy, khâu chỉ , in ấn đàng hoàng , đừng quá nặng, chừng 200, 300 bài khổ vừa như quyển " Thánh ca Việt Nam" của nhóm LM Nguyễn Văn Tuyên bên USA xử dụng ( cả hơn 10 năm mà vẫn trơ gan cùng thời gian, giấy trắng bóng, in rất đẹp ) , trái lại mấy cuốn rẻ tiền hoặc làm cho có, như cả chục cuốn mình đang dùng thì sau 1 , 2 năm là te tua liền rất uổng phí . Về nội dung vì là thánh ca cộng đồng nên đơn giản , dễ hát, phổ thông , và của nhiều tác giả .

PS : Bác Thông và TTT , nếu cần thì ới em 1 tiếng , sẽ phụ với các bác chút đỉnh để giúp anh em quê nhà .

Bác Phạm Thông và Cao Ngọc Báu mến , riêng về cố nhạc sĩ Mai Khôi Dương- Khắc - Tuấn các bạn trong forum cũng đã post ít bài và những kỷ niệm đẹp về anh ấy :
http://www.calendi.com/thanhnhac/topic.asp?TOPIC_ID=2247

Edited by - tiencao05 on 02/17/08 08:23

Others
570 Posts

Posted - 02/18/08 : 21:11

Thử làm một cái gì thực tế giúp các Ca Đoàn ở Việt Nam .

Thưa các bạn,

Thật tôi rất cảm động khi được sự hưởng ứng của các bạn trong việc đóng góp này . Thôi thì đã tôi đã "bày nêu" thì xin "tới luôn bác tài" với các bạn . Trước khi viết những dòng chữ này tôi đã viết thư xin phép các bác Admin để được dùng diễn đàn này làm việc từ thiện thật ‎ý nghĩa này .

Để cho công việc của chúng ta được qui mô và có tổ chức hơn, tôi xin đệ trình "phương án" này coi như là dự thảo đầu tiên để chúng ta có dàn bài mà đóng góp ‎ý kiến thêm :

1) Nhận thấy nếu có một tổ chức có kế hoạch đàng hoàng thì chắc sẽ được nhiều anh chị em tham dự hơn .

2) Nhận thấy cũng còn có nhiều ca đoàn nghèo ở những nơi gọi là " vùng sâu, vùng xa hơn" nghĩa là không ai biết tới, không ai màng chia sẻ để giúp đỡ họ . Họ là những người cũng cần ta nhớ tới chớ .

3) Nhận thấy sự đóng góp của chúng ta sẽ được mang một ‎ý nghĩa tương trợ cao đẹp hơn nếu những người đón nhận sách hát mà chúng ta trao tặng, biết những người đã đóng góp là ai . Vì nguyện ước của chúng ta là chỉ mong các bạn ấy đón nhận sự chia sẻ nhỏ mọn này . Những gì chúng ta có thể giúp được, với một nguyện ước khiêm nhường là mong mọi người trên toàn thế giới sẽ cùng hát chung lời ca, cùng theo một điệu nhạc dâng lời ca tụng lên Thiên Chúa và Mẹ Maria .

4) Và còn rất nhiều l‎‎ý do khác nữa . Các bạn cứ "nhận thấy" thêm đi...

Tôi xin đề nghị một vài ‎ý kiến cụ thể như thế này :

1) Xin thành lập một ban gồm những người tình nguyện để trước tiên thăm dò ‎‎ý kiến , để ước tính một tập sách Thánh Ca Cộng Đồng chừng 400 trang in ở Việt Nam thì tốn kém hết bao nhiêu . Và chúng ta ước tính thử xem nếu in 4 ngàn cuốn thì giá tốn mỗi cuốn sẽ là bao nhiêu tiền (chắc in càng nhiều càng rẻ ).

2) Khi biết giá tiền mỗi cuốn rồi , ( ví dụ 2 US đô la một cuốn ) thì chúng ta sẽ vận động, mỗi cá nhân, hay ca đoàn bảo trợ từng cuốn, ví dụ anh Nguyễn Văn A mua 5 cuốn . Ca Đoàn South Calorina mua 30 cuốn . Chị Chilienba tặng 1 cuốn . Và người mua có thể chỉ định những cuốn sách đó sẽ gửi cho ai, cho ca đoàn nào, ở đâu. Ví dụ như anh Phong muốn mua 30 cuốn tặng cho ca đoàn ở xứ đạo gia đình anh đang sống ở Xuyên Mộc , ....

3) Khi biết phỏng chừng được bao nhiêu cuốn rồi, thì ta có thể biết là tối thiểu cần một ngân khoản bao nhiêu thì mới có thể thực hiện được .

4) Chúng ta sẽ dành một số trang ở cuối cuốn sách hát ghi tên rõ ràng tất cả những cá nhân, ca đoàn, những vị ân nhân bảo trợ, ....đã đóng góp công sức, tài năng, tiền bạc, hoặc dưới mọi hình thức này hay khác ... để giúp đỡ thực hiện tập sách Thánh Ca này .

5) Vấn đề Tên đặt cho cuốn sách và xin phép các tác giả có bài hát được tuyển chọn trong sách, chúng ta sẽ bàn tính thêm sau . (Mình nghĩ các nhạc sĩ trong diễn đàn mình chắc sẽ không ngại cho phép )

6) Vì là sách dùng trong Phụng Vụ nên chúng ta cũng phải nghĩ tới chuyện xin Imprimatur cho in cuốn sách . Nếu không chúng ta chỉ có thể chọn những bài hát đã được phép chuẩn xử dụng trong nhà thờ . Chúng ta sẽ bàn thêm sau .

7) Tất cả công cuộc thực hiện này hoàn toàn với tính cách tình nguyện của giáo dân, do đó chúng ta sẽ không dám phiền hà đến thời giờ quí báu và công sức của các cha, các thầy .

Mình tin tưởng là với sự đóng góp của các bạn, chúng ta có thể làm được một cái gì đó rất thực tế, rất cụ thể, và cũng rất cao quí trong tinh thần yêu thương, đùm bọc và chia sẻ của tất cả mọi người anh chị em chúng ta trên toàn thế giới .

Xin Chúa Thánh Thần hướng dẫn, vì không có Ngài, việc làm của chúng ta sẽ không mang đủ ‎ý nghĩa trọn vẹn yêu thương.

Xin các bạn mạnh dạn đóng góp ‎ý kiến xem chúng ta có thể thực hiện được không . Điều quan trọng là chúng ta cầm phải có bao nhiêu người "hứa giúp" thì mình mới có số vốn tối thiểu để bắt đầu . Ở bên Hoa Kỳ, nếu mỗi ca đoàn gây quỹ chừng $100 đô la thì mình nghĩ cũng không khó . (Nhất là trong tinh thần mùa chay này ) .

Để tiện việc thu góp, ví dụ có người đại diện ở Canada, có người đại diện ở Hoa Kỳ, có người đại diện ở Úc Châu, hay Âu Châu, hay Phi Châu, ... Rồi số tiền này ta sẽ gửi thẳng về Việt Nam có sổ sách chi tiêu đàng hoàng (Xin các bạn bên đó chịu trách nhiệm dùm nhé ) ,.... Đó chỉ là những gợi ‎‎ý đột xuất .

Các bác thấy thế nào ?

Trần Trùng Trục

Edited by - Trantrungtruc on 02/19/08 08:17

Others
220 Posts

Posted - 02/18/08 : 23:31

Xin chào cả nhà! Mình vừa mới đi Thủ Đức về,đã nhận được số sách thánh ca thế hệ mới từ anh NgọcKôn, xin thay mặt toàn thể ACE calendi.com cám ơn anh NgọcKôn .
Vậy là sách chuẩn bị cho Ca Đoàn Họ Đạo Cầu Đá đã có đủ như tinh thần đã bày tỏ,

Sách Thánh ca thế hệ mới (từ anh NgọcKôn)
Sách Thánh ca cộng đồng(có đủ sách cho cả Ca Đoàn)
Sách Đáp ca và Alleuia cho các năm A ,B & C (thay cho sách phụng vụ thường niên năm A)
Một bộ Tuyển Tập bài hát (gồm hai tập 600tr.A4)dùng làm tài liệu cho ca trưởng .

Vì nhận thấy sách Thánh ca cộng đồng (586 trang) có số lượng bài hát khá đầy đủ và phổ biến để ca trưởng chọn lựa nên kết hợp thêm với sách Đáp ca và Alleuia A,B &C là đủ,

Vấn đề bây giờ là nhờ ACE liên lạc thế nào với họ đạo cầu đá,để giao nhận sách,

Thân chào

Edited by - phamvanthong on 02/19/08 03:21

petalthethong

Others
267 Posts

Posted - 02/19/08 : 04:35

Thật đúng là TÌNH YÊU THÁNH NHẠC đã nối kết mọi người chúng ta lại với nhau .Lá lành đùm lá rách , Lá rách ít đùm lá rách nhiều ...Thật cảm động trước nghiã cử của các bạn .
Tháng 6 tới đây , TTKH đã nhận lời mời ra Bắc Ninh dạy nhạc . TTKH cũng đã chuẩn bị được một số sách Thánh ca cho Bắc Ninh . Tình hình ngoài đó thì các Bác biết: CỰC KỲ THIẾU THỐN .
Nếu có Bác nào muốn phụ với TTKH về tặng sách hát cho Bắc Ninh xin cứ gởi về phamvanthong .TTKH sẽ xin nhận chuyển .
TTKH

AnThanh

CT/NC
236 Posts

Posted - 02/19/08 : 09:59

AnThanh rất cảm phục tinh thần của ACE .
Đã thử liên lạc qua địa chỉ trên trang giaophanvinhlọngnet:"[email protected]" và đã được hồi âm như sau:

Xin goi ve dia chi:

Toa Giam Muc Vinh Long
103 duong 3 thang 2
P.1 Thi Xa Vinh Long
Tinh Vinh Long

(ben ngoai xin ghi ro goi cho Ca Doan Cau Da, van phong TGM se chuyen den Ca doan Cau Da)

Chân thành cảm ơn ACE .
AnThanh

chilienba

Others
286 Posts

Posted - 02/19/08 : 11:29

Wow, Hoan hô bác Ba Tê đã có sáng kiến, bác Fava đã sốt sắng hưởng ứng một cách mau mắn và các bác khác đã rất nỗ lực góp ý kiến đễ tổ chức "một cái gì rất thực tiễn" đễ giúp tất cả những người con thân yêu của Giáo hội VN đang cần đến sự hổ trợ của chúng ta !
Tớ xin ủng hộ không những hai tay mà cả chân... cả lòng... ruột gan.... nữa đấy nhưng mà tại sao tớ chỉ đóng góp được 1 cuốn mà thôi dzậy ?

clb

Others
570 Posts

Posted - 02/19/08 : 11:43

Chị liên ơi, đó chỉ là dzí ... dzụ thôi . Em muốn dzụ khị chị đóng thêm đó ! Nhưng đây mới chỉ là giấc mộng Nam Kha thôi .

Có thể mình sẽ phải ca bài :"Anh ơi nếu mộng không thành thì sao ?" đó chị .

Trần Trùng Trục

tranthe

CT/NC
322 Posts

Posted - 02/19/08 : 12:17

Bận quá nhưng cũng phải cố gắng lên tiếng ủng hộ việc làm tốt đẹp của ACE. Nhưng mình chỉ ủng hộ 2 tay 2 chân thôi, chứ ruột gan phải giữ lại chứ hả chilienba!
Thân mến,
TranThe

hoanggiaphi

CT/NC
567 Posts

Posted - 02/19/08 : 12:40

Chào cả nhà,
Nhà em xin đại diện bà xã, mấy cháu cũng xin đóng góp một tay. Còn tay kia thì xin được đại diện Ca Đoàn Trinh Vương. Zậy được hai tay rồi.
Xin được ủng hộ hai tay, không chân, không ruột và không gan.
HH

Edited by - hoanggiaphi on 02/19/08 14:51

Others
220 Posts

Posted - 02/19/08 : 18:36

Xin chào! Tôi thì quen thói củ lề xưa rồi,giật gấu vá vai,rách tới đâu vá tới đó,chứ chưa dám nghĩ đến chuyện khoác lên mình chiếc áo mới như bác Trần Trùng Trục dự tính đâu,nếu làm quy mô quá sẽ khó đấy,và sẽ nảy sinh nhiều phức tạp chưa lường trước được,thôi thì trước mắt cứ đủ bộ thánh ca cộng đồng và đáp ca All…. cho ca đoàn vùng xa thật sự khó khăn cho dễ thực hiện (vùng sâu vùng xa mà lại).

Oh!cái thùng sách này chỉ riêng bộ Thánh ca cộng đồng + bộ đáp ca&Alleuia mua từ nhà sách,thêm với hai tập tài liệu ca trưởng đã nặng đến 13Kg rồi, chưa kể số sách thánh ca thế hệ mới của anh Ngọc Kôn (khoảng 2Kg nữa),phải chi có người thân ở Vĩnh Long,để gởi đi bằng xe đò nhờ người thân đến nhận và chuyển vào tòa giám mục thì hay quá,thôi thì đành bê đến bưu điện mà gởi vậy.

fava

Hải Đăng

Basso
855 Posts

Posted - 02/19/08 : 23:01

quote:
Originally posted by phamvanthong

....
Oh!cái thùng sách này chỉ riêng bộ Thánh ca cộng đồng + bộ đáp ca&Alleuia mua từ nhà sách,thêm với hai tập tài liệu ca trưởng đã nặng đến 13Kg rồi, chưa kể số sách thánh ca thế hệ mới của anh Ngọc Kôn (khoảng 2Kg nữa),phải chi có người thân ở Vĩnh Long,để gởi đi bằng xe đò nhờ người thân đến nhận và chuyển vào tòa giám mục thì hay quá,thôi thì đành bê đến bưu điện mà gởi vậy.....
fava

Phải bưng bê tức là phải vất vả - nặng nhọc rồi ! Xin được chia sẻ với tinh thần vượt khó - đầy trách nhiệm thiêng liêng vì cộng đồng và Tình yêu Thánh nhạc của phamvanthong nhé !. Xin chúc nghĩa cử tốt đẹp này sẽ gặt hái được những kết quả tốt đẹp nhất

SỐNG YÊU THƯƠNG & PHỤC VỤ

Hải Đăng

LouisLong

Basso
574 Posts

Posted - 02/20/08 : 19:20

quote:
Originally posted by tiencao05
...
theo ý mình riêng về hình thức , nên làm sách có bìa dầy, khâu chỉ , in ấn đàng hoàng , đừng quá nặng, chừng 200, 300 bài khổ vừa như quyển " Thánh ca Việt Nam" của nhóm LM Nguyễn Văn Tuyên bên USA xử dụng ( cả hơn 10 năm mà vẫn trơ gan cùng thời gian, giấy trắng bóng, in rất đẹp ) , trái lại mấy cuốn rẻ tiền hoặc làm cho có, như cả chục cuốn mình đang dùng thì sau 1 , 2 năm là te tua liền rất uổng phí . ...

Theo tôi nghĩ cuốn mà anh Tiencao nhắc đến chỉ có thể khen được về cái bìa mà thôi, còn bên trong thì đầy dẫy những sai lầm, cần phải xét lại! Do đó nếu xếp theo thứ tự ưu tiên thì cần nhất là phần nội dung trước đã, sau đó mới đến cái bìa.
Vài hàng góp ý,

LouisLong

Others
220 Posts

Posted - 02/20/08 : 19:47

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by tiencao05
...
theo ý mình riêng về hình thức , nên làm sách có bìa dầy, khâu chỉ , in ấn đàng hoàng , đừng quá nặng, chừng 200, 300 bài khổ vừa như quyển " Thánh ca Việt Nam" của nhóm LM Nguyễn Văn Tuyên bên USA xử dụng ( cả hơn 10 năm mà vẫn trơ gan cùng thời gian, giấy trắng bóng, in rất đẹp ) , trái lại mấy cuốn rẻ tiền hoặc làm cho có, như cả chục cuốn mình đang dùng thì sau 1 , 2 năm là te tua liền rất uổng phí . ...
--------------------------------------------------------------------------------

Posted - 02/16/08 : 06:59
--------------------------------------------------------------------------------

Theo ý kiến của tôi thì hiện nay các sách hát đều do từng tác giả xuất bản , nên không mang tính chất chung cho việc hát phụng vụ . Trong điều kiện hiện nay như anh TTT đề nghị , nên có một tài liệu Thánh Nhạc gồm những bài quen thuộc và phổ thông trước theo các mùa phụng vụ , tiêu biểu là 52 Chúa Nhật với các phần Nhập lễ , dâng lễ và hiệp lễ (ca nguyện)là đủ - chưa cần tới phần đáp ca (có thể đọc), như vậy độ dày của cuốn sách khoảng 156 trang cộng thêm một số bài về lễ cưới , cầu hồn , hát về cha mẹ có thể thánh 200 trang
Ý kiến của anh CAO THANH HOÀNG

Theo Thông nhà em thì để có được cuốn sách đẹp ,bền chắc,"mười năm vẫn lật tốt" (đừng nhúng nước phơi nắng nhé) chỉ là chuyện nhỏ,không thành vấn đề,cái Thông đang cần là "xây dựng" nội dung bên trong mà theo như ý kiến của anh Cao Thanh Hoàng đã trình bày ở trên,với nhiều" cao thủ" của phố thì nhà em nghĩ chuyện đó cũng không khó lắm .
Mong anh chị em giúp cho vấn đề này,("xây dựng" nội dung cuốn sách)
Trong thời gian chờ đợi ,nếu cần thì chúng ta sẽ làm theo cách này .

fava

Edited by - phamvanthong on 02/21/08 06:53

duysinh

CT/NC
434 Posts

Posted - 02/21/08 : 14:29

Mách nước: Người đã có sẵn mọi thứ cần thiết (nội dung, layout ....) để in 1 cuốn Thánh Ca Cộng Đồng là anh Dương thế Phong -Sorry to bug you, Phong, hehehehehehe .....

Duy Sinh

Edited by - duysinh on 02/21/08 14:31

tranthe

CT/NC
322 Posts

Posted - 02/21/08 : 14:48

quote:
Originally posted by hoangmusic
Như vậy theo ý kiến của tôi, hoặc là chúng ta xử dụng những cái có sẵn (bản gốc của anh Phạm Thông ) tuyển chọn photo đóng tập , hoặc mua các đầu sách cần thiết tặng mỗi ca đoàn vùng sâu vài bộ (khoảng 4,5 bộ) để giúp họ có nguồn tư liệu gốc từ đó tự họ sẽ tìm cách phát triển .
Vài ý kiến nhỏ xin được góp thêm - Thân mến - CTH

Mình cũng cùng ý với anh Hoàng. Lý do kho tàng nhạc Thánh Ca VN rất phong phú, mình tặng họ nhiều bộ, mỗi bộ vài ba cuốn. Như vậy ca đoàn sẽ có nhiều bài hát thay đổi, chứ nếu tặng mỗi ca viên một cuốn thì chắc là khó đáp ứng nhu cầu lắm. Ngay ca đoàn xứ mình ở VN cách SG có 20 cs, giáo xứ không nghèo, nhà thờ mới xây to lớn lắm, mà vẫn viết bài hát lên bảng cho ca đoàn hát. Chỉ có CT và nhạc công có sách nhạc mà thôi.
Ngoài ra rất thán phục tinh thần hy sinh phục vụ của anh PhamVanThong. (Hát: "Hoan hô Anh này một cái...". Chúng ta cũng nên tích cực giúp nhau trong việc tốt lành này kẻo phụ lòng những ACE khác.
Thân mến,
TrầnThế

CT/NC
371 Posts

Posted - 02/21/08 : 19:49

về việc thực hiện sách Thánh Ca (calendi . com - Forum Thánh Nhạc) tôi xin được mạn phép có vài đề nghị :

- để thống nhất và tạo sự thuận lợi xin Ban Biên Tập cho phép thành lập một số trang chủ đề ( Nhập lễ , dâng lễ , hiệp lễ .v.v...) để mọi người đều có thể post bài vào cùng một cửa sổ để dễ dàng theo dõi và tránh trùng bài , việc này rất cần sự trợ giúp của tất cả các anh chị ca trưởng là những người đang trực tiếp điều hành việc hát phụng vụ .

- các bài hát nên xử dụng encore file vì các ký hiệu nhạc của phần mềm này có thể nói là đẹp nhất trong các phần mềm viết nhạc , cũng nên thống nhất cỡ trang , size khuông nhạc , font ( tựa đề , lời hát , tác giả )Theo ý kiến riêng, tôi xin đề nghị
- cỡ trang A4 , chừa lề 5/8" # 1.6cm - ( Reduce Score by : 75%) (cỡ A4 tiết kiệm được độ dày của sách , tiện dụng cho nhạc công và ca trưởng kẹp trên giá nhạc - tạo vẻ đẹp cho ca đoàn khi dàn dựng dội ngũ)
- cỡ khuông nhạc size 2
- Lời hát : font vni-helve normal size 12 (chữ chân phương , dễ đọc)
- Tựa đề : Vni-century bold - size 16
- Tên tác giả : Vni-century italic normal - size 14

Đề nghị thành lập nhóm kiểm tra , design các bài hát và trợ giúp chuyển đổi bài từ các nguồn qua encore - các anh chị khi gởi bài cố gắng trong khả năng chuyển đổi thành encore files (có thể không cần đẹp - nhóm design sẽ phụ giúp thực hiện)

Tập sách hát cần mang dấu ấn của calendi . com , giới hạn độ dày , và nếu điều kiện cho phép có thể thực hiện lần lượt tập 1 , 2 , 3 v.v...

Đây chỉ là ý kiến cá nhân của tôi , nếu có gì sơ sót xin quí anh chị niệm tình bỏ qua . Thân mến - CTH

Others
220 Posts

Posted - 02/21/08 : 21:31

Để tiếp theo sau ý kiến của anh Cao Thanh Hoàng xin có một đề nghị như thế này .
Chúng ta sẽ chia thành 3 tập,cần nhất cho các ca đoàn vùng xa là tập 1 rồi sau đó sẽ là 2 ,3
Tập 1 gồm các chủ đề .
* Nhập Lễ .
* Dâng Lễ .
* Ca Nguyện - Hiệp Lễ .
* Kết Lễ .
Tập 2 gồm các chủ đề .
* Mùa Vọng - Giáng Sinh .
* Mùa Chay - Phục Sinh .
* Lễ Đức Mẹ & Chư Thánh .
* Thánh Ca Tin Mừng .
Tập 3 gồm các chủ đề .
* Tận Hiến .
* Hôn Phối .
* Cầu cho Cha Mẹ .
* vvvvv....

Nếu để rời từng tập,mổi tập sẽ có khoảng 200 trang giấy tốt (80Gsm) độ dày sách khoảng 12mm .(không kể bìa )
Nếu đóng trọn bộ bằng giấy thường (65Gsm)độ dày sách khoảng 30mm

vài ý mọn
Thân chào

fava

Edited by - phamvanthong on 02/21/08 22:46

Domi.Huy

Tenore
68 Posts

Posted - 02/22/08 : 09:23

Chào ACE !

Thấy mọi người háo hức làm em cũng bộn rộn theo, đang bận bịu cũng ko thể làm ngơ được he he . Đúng là những việc làm thật ý nghĩa, xin mọi người cho em xí được phụ một chân, một tay nhé . nhân tiện đây em xin gởi bác Cao Thanh Hoang file design score theo kich cỡ tiêu chuẩn nhưng em thấy kích cỡ tựa đề 16 là hơi nhỏ .

file thử nghiệm

Download Attachment: le dang - tieu de 20.pdf
33.57 KB

Download Attachment: le dang2 - tieu de 24.pdf
33.6 KB

Thân Chào

Domi.Huy