| Author |
 Topic  |
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
 Posted - 12/23/03 : 03:14
|
Đề tài có vẻ cũ rích nhưng mình xin mọi người ráng giúp ý kiến. Xin cho mình ý kiến và cả tài liệu nếu có. Một vài anh chị đã có đưa câu hỏi này ra và xin cho mình hỏi lại lần nữa.
"Xin cho mình một mô hình, cấu trúc tổ chức của một ca đoàn?"
"Ca trưởng và ca đoàn trưởng quyền hạn ra saỏ"
"khi cần họp với các cha, hay giáo xứ thì ai là người đại diện ca đoàn về phụng vụ? về ăn uống? về hát lễ? về tĩnh tâm? ...."
Mình có những suy nghĩ về những câu hỏi này nhưng mình muốn nghe từ các ca trưởng khác. Xin ráng giúp mình. Thanks.
Hãn Phạm
|
|
|
_minh_
CT/NC
32 Posts |
Posted - 12/25/03 : 12:44
|
câu hỏi này rất hay, em cũng đang muốn tìm hiểu thêm về tổ chức của 1 ca đoàn. Sau đây là suy nghĩ của em, cũng xin được đưa ra để các anh chị cho thêm ý kiến:
-Trong 1 ca đoàn người chịu trách nhiệm về ca đoàn với Cha Xứ và ban Hội Đồng Mục Vụ sẽ là a/c trưởng Ban Thánh Nhạc (TBTN). a/c này sẽ đại diện cho ca đoàn trong những buổi họp với giáo xứ hoặc thay mặt cha xứ coi sóc ca đoàn.
-Sau a/c TBTN thì tới Ban Điều Hành (BDH) ca đoàn và Ban Tập Hát (BTH). Ban Điều Hành ca đoàn gồm có Ca Đoàn Trưởng, Thư Ký & Thủ Quỹ. Những người này sẽ lo về phần sinh hoạt ca đoàn.. tĩnh tâm, picnic, gây quỹ v/v. BDH cũng có thể bổ nhiệm 1 hoặc 2 người làm trưởng mỗi nhóm như Ẩm Thực, Sinh Hoạt để phụ với BDH.
-Ban Tập Hát sẽ có nhiệm vụ soạn bài hát, tập hát cho ca đoàn. Nên có lịch chia ra ai sẽ là người phụ trách tập hát chính và ai sẽ phụ tập bè nào cho mỗi tuần.
-Có một điều em thấy hay xảy ra là thường thường Ban Tập Hát có nhiều giờ trước ca đoàn hơn BDH nên a/c Ca Trưởng hay lấn chân qua nhiệm vụ của các người trong BDH.
-Sau đây là 1 cái sơ đồ để tóm lại ý của em. Xin các anh chị góp ý.
Trưởng Ban Thánh Nhạc
|
-----------------
| |
Ban Điều Hành Ban Tập Hát
|
------------
| |
Ẩm Thực Sinh Hoạt
|
 |
|
|
DoniSJ
CT/NC
310 Posts |
Posted - 12/25/03 : 15:03
|
Không biết các ca đoàn khác ra sao, nhưng tại giáo phận của Doni, sẽ có một cha làm linh hướng cho tất ca các ca đoàn, mỗi ca đoàn đều có đại diện để mà hội họp với cha và ban phục vu cho nhu cầu thánh lể, hội hè đó là ĐOÀN TRƯỞNG .
Trong ca đoàn, anh/chị Đoàn Trưởng được bầu cử mỗi 2 năm một lần để thay đổi nhiệm kỳ hoặc nếu xuất xắc thì có thể tái đắc cữ . Đoàn Trưỡng ví như là Tổng Thống ....:-), nên trách nhiệm cũng nặng nề ví dụ như đi họp, liên lạc với tất cả các ca viên, nhắc nhở mọi sự kiện, làm chủ email groups để thông báo với ca viên, liên lạc với bên ngoài, nhận lể cưới, đám ma, đám giổ, bao quát mọi hoạt động của ca đoàn bao gồm việc ăn , chơi, picnic, cám trại, tỉnh tâm, lo về mặc đồng phục như mua áo dài cùng màu, cavat cho nam ca viên ..v.v...Vì số lượng công việc lớn như vậy, Đoàn Trưởng sẽ có tối thiểu là hai đoàn phó để mà cùng lo chung, phụ giúp đoàn trưởng .
Thủ Quỷ : Mọi chi tiêu, ra vào đều qua tay thủ quỷ, khoảng 2-3 tháng , thủ quỷ sẽ gởi email cho toàn ca viên thông báo chi tiêu của ca đoàn .
Ban Kỷ Thuật : Chuyên lo về kỷ thuật, set up âm thanh, sắp xếp microphone, âm thanh cho ca đoàn, khâu này rất quan trọng, nếu hát hay cho lắm mà âm thanh, kỷ thuật không hay cũng như không, cho nên phải coi nặng khâu này ...( kinh nghiệm xương máu đó ..eheh).
Ban Đàn : Là khâu cũng không kém phần quan trọng là chuyên lo về phần hoà âm phối khí cho ca đoàn, Ban đàn nên biết trước các bài hát hát cho tuần tới để mà hợp tác với nhau soạn thảo cho bài hát hay hơn, nếu thuận lợi phải nên đi tập hát với ca đoàn để biết rỏ bài hát âm tiết ra sao, tempo và sắc nhạc như thế nào để khi đánh đệm bài thánh ca đó nghe cho hợp lý, nâng cấp sự diển tả bài thánh ca đó cho đúng ý tưởng của tác giả . Nên có một "Nhạc trưởng" để hoà âm thống nhất cho các loại đàn, khi nào đàn nào solo, khi nào đánh mạnh , nhẹ ..
Cuối cùng nhưng không kém phần quan trọng là CA TRƯỞNG , ca trưởng chuyên lo về phần chọn bài hát để tập cho ca đoàn, Có thể có nhiều ca trưởng trong một ca đoàn để phân chia cùng nhau điều hợp ca đoàn như mổi ca trưởng chịu trách nhiệm mổi người phụ trách một bè, phân nhóm ra tập cho bè đó rồi sau đó cùng nhau hoà lại , làm như vậy đở mất thời giờ ngồi chờ đợi khi chỉ một ca trưởng phải tập nhiều bè, hoặc khi vắng ca trưởng này, còn có ca trưởng khác thay thế . Ca Trưởng có thể nhờ một người chuyên lo về soạn nhạc, chọn bài nếu không có thời gian, vì soạn bài nhạc cho thánh lể không đơn giản, vì phải đọc thánh thư, phúc âm coi tuần đó chủ đề là gì, nội dung buổi lể ra sao mà chọn bài cho thích hợp, rồi công việc của ca trưởng là tập trước các bài đó để tập lại cho ca viên . Riêng Ca đoàn của Doni thì có một người chuyên lo về việc chọn bài hát, sau khi chọn rồi tham khảo với các ca trưởng, rồi người ấy kim luôn chức vụ mới là in ấn các bài đó ra, in vào transparency để phóng to cho cộng đoàn hát, bỏ vào sách hát để phân phát cho ca viên ....
Ai cũng quan trọng trong ca đoàn, nhưng nếu tự cho mình là quá quan trọng thì sẽ xảy ra những bất hòa điều dể xảy ra nhất là Ca Trưởng và Đoàn Trưởng . Nếu Ca Trưởng được ví như cái đầu của ca đoàn thì Đoàn Trưởng là cái Cổ của ca đoàn, đầu và cổ phải hợp nhất để miệng và lưỡi hát ra cho hay được . Ca Trưởng thiếu sự communication hoặc không phân biệt được giới hạn của mình thì sẽ xãy ra bất hoà giữ ca trưởng và đoàn trưởng . Doni có chứng kiến sự bất hoà đó đã dẫn đến kết quả không mấy gì vui vẻ lắm
Tóm lại không có mô hình nhất định cho mỗi ca đoàn vì phụ thuộc vào từng trường hợp, số lượng của mỗi ca đoàn mà có mô hình đó, nhưng nhìn chung các ca đoàn đều có một mô hình như sau:
CHA LINH HƯỚNG
ĐOÀN TRUỞNG + ĐOÀN PHÓ
THỦ QUỶ
BAN KỸ THUẬT
BAN ĐÀN
BAN (không biết gọi là gi.heeh) CHUYÊN LO CẤT GIỬ CÁC BÀI NHẠC CHO CA ĐOÀN , SOẠN BÀI HÁT CHO MỖI BUỔI LỂ VÀ COPY IN ẤN BỎ CÁC BÀI NHẠC VÀO FOLDER,in ra transparency..
CA TRƯỞNG (MỘT HOẠC NHIỀU CA TRƯỞNG)
CA VIÊN
Doni
God Bless You
Edited by - donisj on 12/25/2003 15:16:28 |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 12/26/03 : 03:22
|
Xin cám ơn Minh và Doni for your input. Còn các bạn khác thì saỏ Mình thấy so far có 52 người đọc tiết mục này mà chỉ có 2 người trả lờị Xin mọi người ráng nhín chút thời gian cho mình xin ý kiến.
Cách đây 2 ngày mình vào trong www.vietcatholic.com và email tất cả các ca đoàn có trong trang thánh nhạc về issue nàỵ Thật là bất ngờ khi thấy 90% email của mình bị trả lại vì wrong or invalid address. Ngày cả address của cha Tôn, anh Linh Diệu (VN), Phạm Đức Dũng (VN) cũng không còn đúng nữạ Thôi thì mọi chuyện xin trông cậy vào www.catruong.com vậỵ Xin cám ơn mọi người.
Hãn Phạm
P.S.: Mình cũng có nhận xét về issue này nhưng xin cho mình học hỏi thêm từ nhiều tư tưởng khác nhaụ Thanks.
|
|
|
|
NguyenBau
10 Posts |
Posted - 02/05/04 : 18:54
|
Mình ở trong ca đoàn công giáo hơn 30 năm rồi nên cũng xin đóng góp một số ý mọn như sau:
Theo mình thì phải quay về nguồn một chút:
Trong các ca đoàn ở VN, nhất là các ca đoàn nhỏ, chỉ có ca trưởng chứ không có đoàn trưởng hay ban chấp hành . Ca trưởng phải nhận bài sai từ cha chánh họ, chánh xứ chớ không phải do anh chị em trong ca đoàn bầu lên. Việc này cũng giống như những thừa tác viên Thánh Thể hay các anh chị em giáo viên các lớp giáo lý vậy, cũng phải có bài sai thì mới được làm. Do đó, chỉ có cha sở hoặc cha xứ mới có quyền thay đổi ca trưởng và ca trưởng chịu trách nhiệm mọi hành vi của ca đoàn trước mặt cha sở hoặc cha xứ.
Đối với các ca đoàn lớn hơn, ca trưởng phải nhờ các anh chị em khác giúp đỡ, do đó mới nãy sinh ra ban đàn, ban âm thanh, ban chấp hành, ban ẩm thực, ban soạn bài hát, ban in transparency v.v và v.v
Đối với các ca đoàn không được lớn lắm, ca trưởng có thể chọn một vài anh chị ca viên để giúp mình; nhưng khi qua tới Hoa Kỳ, mọi việc đều theo đa số, nên mới có chuyện tổng tuyển cữ, và cũng bắt chước theo hệ thống hành chánh ngoài đời nên mới có nhiệm kỳ.
Nay nói theo kiểu bên Hoa Kỳ:
Ca trưởng chịu trách nhiệm hoàn toàn đối với sở họ hoặc giáo xứ và ca trưởng phải có bài sai đi.
Vì thế, tất cả những gì dính líu tới phụng vụ trong thánh lễ, ca trưởng phải là người chịu trách nhiệm. Mục đích của ca đoàn công giáo là giúp cho giáo dân tham dự thánh lễ thêm sốt sắng, do đó không thể đổ trách nhiệm cho ai khác hơn ngoài ca trưởng .
Ca trưởng có thể có các ca phó hoặc bè trưởng để phụ mình tập hát hoặc thay thế mình khi phải vắng mặt trong các buổi tập hát hay thay thế mình điều khiển ban thánh ca trong các buổi lễ .
Ca trưởng có thể nhờ một số anh chị soạn bài giùm, nhưng ca trưởng phải là người cuối cùng chịu trách nhiệm xử dụng bài hát trong thánh lễ cho đúng với phụng vụ.
Ca trưởng có thể nhờ các anh chị in transparency giùm nhưng ca trưởng phải chịu trách nhiệm sự chính xác của tờ transparencỵ
Ca trưởng phải trực tiếp chịu trách nhiệm về giàn âm thanh. Tôi đã thấy có ca đoàn có ban âm thanh riêng, và khi không thích người đọc thánh thư hoặc ca viên solo nào thì vặn âm thanh bừa lên cho hú loạn xạ trong thánh lễ .
Ca trưởng cũng phải trực tiếp chịu trách nhiệm về ban nhạc. Có những lúc tiếng đàn phải to, phải nhỏ, phải lơi, phải lẹ, để diễn xuất tiếng hát của ca đoàn; nên nhắc lại một chút: chúng ta đang nói về ca đoàn chứ không phải nhạc đoàn, do đó, tiếng hát phải là chính
Những công tác khác không liên quan trực tiếp tới thánh lễ: kêu gọi anh chị em đi tập hát, lo thức ăn nước uống cho các anh chị em ca viên, hô hào ca viên đi hát lễ cưới, tham dự lễ mồ, tổ chức trại hè, tĩnh tâm, ski trip, họp hành trong giáo xứ, sở họ để tổ chức những buổi lễ không liên quan tới phụng vụ như tết, trung thu ... thì do đoàn trưởng chịu trách nhiệm.
Đoàn trưởng có thể có một hay nhiều đoàn phó, ban ẩm thực, ban nội vụ, ban ngoại vụ, thủ quỷ, thư ký, ban sinh hoạt.... giúp mình, và vì có tính cách "đời", nên đoàn trưởng thường được các anh chị ca viên bầu lên .
Xin vài lời góp ý cùng các bạn
|
|
|
|
bachviet
CT/NC
456 Posts |
Posted - 05/25/04 : 18:25
|
Hello Hanpham,
Đây là sơ đồ của ca đoàn tôi, may ra có help you chút đỉnh gì không:
1. Ca trưởng (tập hát và trách nhiệm tòan bộ mọi sinh hoạt của ca đoàn trước ca đoàn và LM)
2. Ca Phó Thánh Nhạc (2 người) (giúp ca trưởng tập hát, take turn đánh nhịp & tập bè, bởi ca đoàn tôi thiếu Bè Trưởng)
3. Ca Phó Điều Hành: (lo tất cả mọi sinh hoạt nội, ngoại của ca đoàn trừ lãnh vực Thánh Ca)
4. Thư Ký: Sổ sách giấy tờ của ca đoàn, liên lạc, danh sách ca đoàn, birthdays, nhắc nhở các ngày cần nhớ trong năm của ca đoàn (phụ giúp Ca Phó Điều Hành trong những sinh hoạt nội bộ)
5. Thủ Quỹ: Giữ tiền, lo coffe break cho anh em trong các buổi tập hát, phụ ca phó Điều Hành organize trong các sinh hoạt.
Ca đoàn tôi bầu lại toàn BCH sau mỗi nhiệm kỳ 2 năm và bầu phiếu kín, chớ không giơ tay.
Bầu từng chức vụ một, bắt đầu từ Ca Trưởng...
Duc |
|
|
|
HoangHung
NC/CT
1237 Posts |
Posted - 05/26/04 : 08:38
|
Chủ đề này rất hay. Tôi mong các anh chị đóng góp ý kiến.
Khi các anh chị nói đến mô hình tổ chức của Ca đoàn mình, xin cũng cho biết ý kiến là mô hình đó có "works" hay không?, nghĩa là có gì trục trặc hay không? hoặc cái ưu điểm, khuyết điểm, nếu có.
|
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 05/27/04 : 03:04
|
Các bạn mến
Mình xin cám ơn bạn Báu và Việt đã giúp thêm ý kiến cho mình. Từ hồi post câu hỏi này lên đây cũng đã 6 tháng, có thể cũng đã đến lúc mình trình bày suy nghĩ của mình.
Theo mô hình của bạn Việt thì mình thấy đúng, duy chỉ một vài điểm là nó sẽ work rất good nếu cd có nhiều người có tài và với điều kiện như thế thì sẽ motivate ca viên đi học ca trưởng để có thể lên lãnh đạo cd. Tuy nhiên, nếu cd chỉ có 1 người biết nhạc và các ca viên khác "don't care" thì vô hình trung người đó sẽ làm nhiệm vụ đó hoàỉ Như thế việc bầu bán mỗi 2 năm sẽ nhàm. Thêm vào đó thay đổi ca trưởng mỗi 2 năm chưa chắc đã là good vì mỗi ca trưởng có 1 sắc thái riêng biệt. Tuy là cùng làm công việc phụng vụ nhưng có người chọn nhạc trẻ, có người chọn nhạc bình ca, có người chọn 4 bè .... Ca đoàn sẽ khó tiến nếu cứ phải thay đổi format hoàị Có lẽ mình cũng xin hỏi một câu hỏi cho Việt là từ hồi bạn tham gia cd, đã có bao nhiêu người lên ca trưởng? CD bạn có confident là cứ 2 năm thì sẽ có một ngôi sao mới lên không?
Có đi sâu vào lãnh vực này thì mình thấy nản chí. Đầu tiên câu hỏi là nhiệm vụ chính của cd là gì? Nếu chúng ta trả lời là để hát lễ thì chúng ta đã trả lời câu hỏi kế tiếp là ai là người nên lãnh đạo cd rồị Những công việc như đi picnic, kêu gọi ca viên, tổ chức tiệc tùng ... thật ra không nhiêu khê như chúng ta nghĩ bởi vì chỉ lâu lâu mới có một lần. Trong khi đó công việc hát lễ thì xảy ra liên tục và đó là điều quan trọng nhất cho cd vì chúng ta đến ca đoàn để phục vụ cho Chúa và giáo xứ thì chúng ta phải focus vào lãnh vực đó. Chúng ta có thể đi ra ngoài giáo xứ để tổ chức một nhóm bạn để đi picnic, nhảy đầm, party với nhau easilỵ Tuy nhiên khi vào trong cd thì chúng ta phải đem tinh thần phục vụ Chúa "hết linh hồn, hết tâm trí và hết thể xác" trước khi nghĩ đến các sinh hoạt khác.
Có những con sâu làm rầu nồi canh, có những ca trưởng thật sự đi quá xa trong sự khiêm nhường trong chức vụ của mình. Ngay cả bản thân mình cũng đã phạm nhiều sai lầm. Tuy nhiên chúng ta là tạo vật. Thánh Phêrô xưa kia chối Chúa, Chúa cũng đâu đưa người khác về đứng trên thánh Phêrô? Thánh Phaolô ngày xưa chỉ một lòng đi bắt đạo nhưng Chúa cũng không vì thế mà sack ngàị Điều Chúa nhìn thấy trong các Ngài là các Ngài có khả năng lãnh đạo giáo hội của Ngài.
Nếu hôm nay các bạn trong đây có ý định tổ chức ca đoàn thì việc đầu tiên các bạn phải làm gì? Các bạn đi kiếm một người ca trưởng hay các bạn đi kiếm một người ca đoàn trưởng? Chúng ta tự tìm ra câu trả lời với tất cả tấm lòng khiêm nhường và với ý muốn là làm sáng danh Chúa và giúp đỡ giáo xứ. Sau đó liệu chúng ta có đủ khiêm nhường để nói với cha xứ và cd là "đây không phải sứ mạng của con."
Mình có dịp trình bày quan điểm của mình với các cha trong giáo xứ. Lá thơ mình rất dài kèm với các email mình nhận được qua các linh mục, nhạc sĩ, ca trưởng trên toàn thế giớị Tuy nhiên các cha vẫn giữ quyết định là trao cd cho người ca đoàn trưởng dẫn dắt. Mình chấp nhận quyết định với tất cả lòng tôn trọng vì mình tin tưởng vào sự khôn ngoan của các vị chủ chăn mặc dù 90% input từ các nơi là ca trưởng là người phải đứng đầu lãnh đạo cd. Mình không dối lòng là mình rất buồn nhưng chúng ta phải học đức tính vâng lờị Mình chọn giải pháp là rút chân ra khỏi chức vụ ca trưởng để không cản trở bước tiến của giáo xứ cho dù đó có thể là bước tiến lùi thay vì bước tiến tới.
Có ý kiến là tại sao phải quan trọng hóa về chức tước? Ai cũng là làm việc cho Chúa mà. Tuy nhiên nếu nói như vậy thì tại sao chúng ta cần Đức Giáo Hoàng, các giám mục, cha xứ, cha phó .... Chúng ta cần có một chức vụ và trao chức vụ đó cho người xứng đáng để họ làm việc. Câu chuyện ca đoàn trưởng trên ca trưởng cũng giống như giám mục gởi linh mục về làm chánh xứ nhưng mọi chuyện phải qua hội đồng mục vụ vậỵ Nếu chuyện đó xảy ra thiệt thì các linh mục sẽ phản ứng ra saỏ
Bạn Doni có ví ca trưởng như là đầu của ca đoàn và đoàn trưởng giống như cổ của ca đoàn. Nếu chúng ta đặt cổ lên trên đầu thì thân thể chúng ta sẽ ra saỏ Chúng ta phải có cha linh hướng nhưng với các công việc trong giáo xứ, mấy thưở các ngài mới xuống với cd.
Một ca trưởng bày tỏ sự ngưỡng mộ khi thấy các ca đoàn có format ca trưởng/ca đoàn trưởng mà vẫn sống chung hòa bình. Mình cũng thế, mình ngưỡng mộ ca đoàn trưởng trong giáo xứ mình đã đưa sự khiêm nhường trong công việc của mình để vì sự nghiệp lớn của ca đoàn. Kết quả là anh ta được cd bầu trong cả 3 nhiệm kỳ cho đến khi anh ta không chịu làm nữa.
Anyway, mọi chuyện đã quyết định và mình sẽ rút luị Mình rất là confident vì giáo xứ là một tập thể lớn mạnh. Ca đoàn chỉ là một phần nhỏ trong giáo xứ và bản thân mình cũng chỉ là phần tử nhỏ hơn nữạ Có một cha về giảng trong giáo xứ và ví giáo dân giống như một dây đèn giáng sinh để trang hoàng máng cỏ. Mỗi bóng đèn đều mang nhiệm vụ chung là làm rực rỡ máng cỏ cho dù có bóng gần Chúa Hài Đồng, có bóng gần kẽ đá, cọng rơm .... Người giăng đèn phải biết đặt các bóng đèn làm sao để cùng nhau tỏa sáng. Trong giáo xứ còn rất là nhiều việc làm và mỗi người có tài năng khác nhaụ Chúng ta phải biết khiêm nhường đặt nhau vào đúng vị trí để anh em chúng ta có thể do the best cho Chúa.
Mình có anh bạn ngày xưa cũng làm ca trưởng và rồi cũng đụng chạm, cũng bất đồng ý kiến và cũng rút luị Bây giờ anh ta đi làm cho nhà thờ Lutheran. He gets paid. He has all the power. That sounds like a good deal. Biết đâu mình cũng nên suy nghĩ về option này chăng ? :). Nói dỡn thôi chứ thà mình ở nhà do nothing chứ mình đâu desperate đến độ đó. Mình consider việc rút lui của mình là sự vâng lời trong ..... đau khổ (sound so cải lương phải không?)
Mọi người please don't feel sorry for mẹ Mình lên ca trưởng ca đoàn Vào Đời của cha Nguyễn Văn Trinh (cha là tác giả của bộ lễ Vào Đời) tại giáo xứ Tân Định lúc 17 tuổi và là ca trưởng trẻ nhất Sài Gòn. Mình là học trò của Cha Kim Lọng Một tuần trước khi rời VN vào năm 1986, mình được chọn làm ca trưởng điều khiển cd tổng hợp tại Nhà Thờ Đức Bà trong dịp lễ cầu cho hòa bình thế giới theo lời kêu gọi của Đức Giáo Hoàng. To be honest, I did NOTHING. Lý do là bè nữ thì phần lớn là toàn các sơ, bè nam thì toàn là các thầy đại chủng viện. Một ca đoàn tuyệt vời như vậy thì thử hỏi ca trưởng cần bao nhiêu sức lực để train cho họ. Tuy nhiên mới 23 tuổi mà được trao trọng trách như thế cũng là đáng ... nở mũi :) Sau khi ra khỏi VN, gia đình mình có sinh sống 4 năm tại Ivory Coast (Africa), yes, Châu Phi đó các bạn. Mình được làm nhạc trưởng cho National Children Orchestra của nước đó (yes, mình là dân Quốc gia âm nhạc mà). Mình được điều khiển ban hợp xướng gần 100 em với trên 25 quốc tịch khác nhaụ Sang đến Mỹ thì mình cũng có dịp may điều khiển một ca đoàn mix Việt và Mỹ. Nói chung mình đã được hưởng nhiều trong suốt 23 năm hoạt động.
Anyway, mình vẫn phải học thêm từ các ca trưởng khác. Bên cạnh đó những thành tích kia thật ra chẳng đáng gì cả so với biết bao nhiêu ơn mình nhận được từ Chúa, từ giáo xứ và từ anh em. Mình chúc mừng và ngưỡng mộ các bạn đang sinh hoạt trong các cd và đặc biệt các bạn đang tham gia đi học các lớp ca trưởng. Tuy nhiên sự vinh quang trên bục ca trưởng phải nên đi đôi với sự khiêm nhường vì chúng ta chỉ là người "đầy tớ vô duyên". Bên cạnh đó xin đừng quên khiêm nhường không có nghĩa là quên đi nhiệm vụ chúng ta đang làm gì và làm cho aị Ngày xưa mình nhìn cha Kim Long, thầy Viết Chung, thầy Hải Linh, chị Hải Triều, anh Nguyễn Duy, anh Chu, cha Thành Tâm trên bục ca trưởng với tất cả sự say mê và ao ước. Đó là lý do mình đi học ca trưởng. Tuy nhiên bên cạnh hòa quang đó còn biết bao pressure trong công việc mà nhiều khi không biết tỏ cùng aị Nhiều khi mình cũng bị trách là không có communication. Tuy nhiên nếu ca đoàn trưởng không có back round về ca trưởng hay về nhạc lý thì làm sao bây giờ? Nó cũng giống như mình speak Chinese mà người kia không có học Chinese.
Thôi mình xin stop here nhạ Hôm nay mất ngủ cho nên dậy 3 giờ sáng không có việc gì làm cho nên làm phiền mọi người đâỵ Xin cám ơn mọi người nhiềụ Take care
Hãn Phạm
|
|
|
|
n/a
179 Posts |
Posted - 05/28/04 : 13:39
|
Anh Sinh, 52 tuổi đời, 42 tuổi ca đoàn. 10 tuổi, đã ở trong ca đoàn Tiểu chủng viện (8 năm), 18 tuổi ở trong ca đoàn Đại chủng viện (8 năm). Từ 1978 bước chân ra đời đã ở đủ mọi thứ ca đoàn, kể cả các ca đoàn ở các trại tỵ nạn, cho tới bây giờ (vẫn còn ham!). Từ 1978 đến 1983 đã ở ca đoàn Lang Thang đóng đô ở DCCT, sau chuyển về Tân Định với tên Bê-Linh, solo và ca trưởng với anh Hoàng Hương (chắc Phạm Hãn biết vì có chị Ngọc ở ca đoàn Gloria Tân Định là 1 ca viên của Bê-Linh).
Hơi dài dòng 1 chút về tiểu sử để góp ý với Hãn, Soni... và các anh chị em về cách tổ chức ca đoàn, và cũng để trả lời Forum "Tại sao gia nhập ca đoàn" chứ không có ý khoe khoang "đã già mà còn ham!".
Đối với anh Sinh thì ca đoàn là lẽ sống, là 1 nhu cầu không thể thiếu (như khi đi Restroom thì phải có báo có sách mà đọc, chứ tuyệt đối không ngồi nhìn thằn lằn leo góc nhà!!!just kidding, sorry), cho dù ở bất cứ nơi đâu, và bất cứ lúc nào, Việt hay Tây, hay Mỹ... (như Hãn đã ở ca đoàn Phi Châu vậy). Đi tới đâu, mình không đứng ngoài để thưởng thức ca đoàn, nhưng "bon chen" vào để góp sức (có thể cho nó dở thêm!). Anh Sinh nhớ sự tích cha Nguyễn văn Thích ở Huế, là tác giả bài "Lạy Đức Mẹ La vang", bài "Anh em chúng ta chung 1 đường lên" trong Hướng đạo, vì Ngài luôn ca hát, ngay cả khi hấp hối gần chết, Ngài vẫn hát. Đây là 1 tấm gương cho riêng anh Sinh, và có thể là tấm gương cho những ai đang vào forum này vậy.
Về việc tổ chức ca đoàn thì Soni, Hãn và 1 số anh em đã đóng góp nhiều ý kiến, và ai cũng đều đồng ý là việc tổ chức ca đoàn còn tùy thuộc vào từng hoàn cảnh khác nhau của mỗi giáo xứ. Riêng anh Sinh xin đóng góp theo kinh nghiệm ở giáo xứ anh Sinh đang ở như sau:
Giáo xứ có 2 ca đoàn, mỗi ca đoàn đặc trách 1 thánh lễ, và mỗi ca đoàn đều có Ban Chấp Hành riêng biệt gồm đoàn trưởng, phó nội vụ, phó ngoại vụ, thư ký, thủ quỹ, ca trưởng... Anh Sinh là ca trưởng của 1 ca đoàn nhưng đồng thời là trưởng ban Phụng Vụ và Thánh nhạc (PV&TN) của Hội đồng giáo xứ. Đứng trên phương diện tổ chức thì Trưởng ban PV&TN đóng vai trò chủ chốt trong việc điều hành các ca đoàn thuộc giáo xứ, vì các sinh hoạt Phụng vụ của giáo xứ bắt nguồn từ HĐGX. Các Mùa Phụng Vụ, các ngày lễ, các chủ đề đều đã được hoạch định trong các cuộc họp của cha xứ và HĐGX. Từ đó, Trưởng Ban PV&TN sẽ làm việc với BCH của các ca đoàn để việc tổ chức Phụng vụ và Thánh Nhạc đi đôi với nhau. Thường thì 2 ca đoàn của anh Sinh có các bài hát giống nhau cho thánh lễ dựa theo bài đọc và bài giảng. Đôi khi có vài bài khác nhau mà không làm mất chủ đề là bài Dâng Lễ và bài Kết lễ.
Việc tổ chức nội bộ của mỗi ca đoàn do đoàn trưởng và các thành viên BCH gánh vác như sinh hoạt, tỉnh tâm, kêu gọi, quét dọn, ăn uống, đồng phục, niên nguyệt liễm... Việc tập hát do các ca trưởng.
Mỗi khi có lễ lớn như Giáng Sinh, Phục Sinh, lễ bổn mạng GX..., Trưởng Ban PV&TN sẽ liên kết với các ca đoàn để hoạch định chương trình chung như:
BCH 2 ca đoàn có nhiệm vụ đốc thúc ca viên, lo cà phê cà pháo bánh ngọt khi tập hát, đồng phục, đeo bông đeo nơ...
Ban ca trưởng của các ca đoàn cùng lựa chọn các bài hát cho ngày lễ, chia trách nhiệm điều khiển, chia trách nhiệm tập bè, hoạch định ngày nào tập bài nào, và chương trình tổng dượt... Lúc đó, ban ca trưởng trở thành "interchangeable" giữa các ca đoàn.
Việc tổ chức như vậy sẽ làm cho các ca đoàn gần nhau hơn, tài liệu thánh ca sẽ dễ dàng thu góp hơn, việc phụng vụ thống nhất hơn...
Vài hàng để chia sẻ với anh em, ước mong góp được 1 chút kinh nghiệm cho việc tổ chức.
Thân mến
Duysinh |
|
|
|
DoniSJ
CT/NC
310 Posts |
Posted - 10/15/04 : 08:33
|
Lục lại bài post này tìm hiểu lý do tại sao anh Hãn Phạm rút lui chức ca trưởng thì ra là vụ việc xưa như trái đất là CA TRUONG VS ĐOÀN TRUỎNG .  .
Thực ra theo Doni nghĩ trong ca đoàn, người lãnh đạo duy nhất đó là .... ca viên . Vì ca viên là số đông, có tiếng nói trung thực hơn và dù có "lảnh đạo" cao siêu cách mấy mà không được lòng dân ( ca viên) thì cũng như không, coi như là cội nguồn của vấn đề ai là người lảnh đạo trong một ca đoàn đã bị lung lay vì quên đi yếu tố chủ chốt đông đảo là ca viên .
Ca viên họ có tiếng nói rất quan trọng, nếu cha xứ có quyết định sai về việc cha xứ của anh Hãn đưa ca đoàn cho đoàn trưởng thì tại sao ca viên trong ca đoàn đó không lên tiếng nói của mình nếu họ cũng có suy nghĩ như anh ?
Nói ca viên là người lảnh đạo trong ca đoàn được hiểu là sự dân chủ trong một ca đoàn lảnh đạo tất cả, ca trưởng và đoàn trưởng chỉ là những người thi hành cái dân chủ đó với khả năng của mỗi người đó là ca trưởng thì lo về nhạc, còn đoàn trưởng thì lo về các việc còn lại , chia sẽ gánh vác trong ca đoàn như vậy là thoải mái rồi , còn gì bằng ...nhưng sự cố " ca trưởng vs đoàn trưởng" vẫn không tránh khỏi ở một số ca đoàn . Ca đoàn của Doni cũng xảy ra trường hợp này nhưng cuối cùng thì chỉ có những người ở lại bao gồm ca trưởng, đoàn trưởng ( bầu cử lên mỗi năm hoặc hai năm )và các ca viên có lòng và biết dung hòa thì vẫn còn hoạt động . Sự dung hoà giữa các thành viên với nhau, sự kiềm chế của ca viên đối với ca trưởng và đoàn trưởng làm thành một hệ thống dân chủ như chính quyền phương tây để tránh dẫn đến tình trạng độc tài và vượt qua quyền hạn của mình ( như các nước không dân chủ ) ....
Tóm lại , Doni thấy ca đoàn là một tập thể nhỏ nhưng lại hoạt động như một chính quyền gồm có Quốc hội ( ca viên), Tổng Thống và Supreme Court . Cả ba đều có quyền hạn như nhau , khống chế lẫn nhau, như vậy một ca đoàn mới vững mạnh được . Doni tuy không nhiều kinh nghiệm ca đoàn nhưng trải qua các thời kỳ thăng trầm của ca đoàn mới thấy được như vậy .
Cho nên mà nói đề tài " ca trưởng vs đoàn trưởng" chắc sẽ không còn vấn đề gì nữa nếu chúng ta không quên không đề cập đến một đoàn thể quan trọng không kém đó là ca viên. Doni tự hỏi là việc ra đi của anh Hãn nếu là sự "không công bình" của cha chính xứ thì tại sao tiếng nói các ca viên không có lên tiếng trong này, chắc bên trong chỉ có anh Hãn mới biết nguyên do . Doni cũng rất muốn biết thêm để rút kinh nghiệm cho mình và cho các bạn ca trưởng khác , đợi bài post của anh rồi hy vọng mọi người cùng mổ xẽ vấn đề để cho rõ cội nguồi của problem.
Sincerely
Doni
God Bless You |
|
|
|
Bichngoc
CT/NC
72 Posts |
Posted - 10/15/04 : 16:43
|
Xin chia sẻ tí về Cd của tôi. Tôi chính thức đứng ra lãnh vai trò ca truởng, gíup Cd hiện giờ hơn ba năm nay. Ngày truớc, có một anh ca truởng chính, tôi và anh take turn mỗi nguời lo Thánh lễ một tháng. Vê` bài vở thì ai lo, nấy chon. Vì sinh kế, anh nghỉ và dọn qua tiểu bang khác để lại cho tôi một gia tài đồ sộ đó là Cđ.
Cũng may, anh đoàn trưởng hiện giờ là my house nên không có chuyện ầm ỉ, dẫm chân nhau, trái lại cùng nhau làm thế nào để giúp ca viên thăng tiến, mọi nguời đến với nhau như anh em trong gia đình, cùng nhau làm việc chung.
Ca đoan không có cha linh huớng, nhưng vẫn nhận đuợc nhiều support từ cha xứ và cộng đoàn khi cần .
- Ca truởng lo phần Thánh nhạc,tập hát,liên lạc đám cuới, thỉnh thoảng đi họp thế hoặc cùng đi với đoàn truởng tới các buổi họp với cha và ban chấp hành khi cảm thấy cần có sự hiện diện của mình.
- Đoàn truởng lo trong, ngoài,những ban ngành khác cần thì sẵn sàng giup, có đoàn phó back up.
- Thủ quy kiêm thư ký.
- Ban ẩm thực, sinh hoạt, picnic, cắm trại ( truởng,phó).
- Ban phụng vụ: soạn lời nguyện, chọn nguời đọc thánh thư trong Thánh lễ (một tháng một lần vì mỗi hội đoàn phụ trách một tuần trong tháng).Tĩnh tâm cho Cđ, phần này thì tôi và anh đoàn truởng lo vì quen biết một số cha, thầy và có kinh nghiệm, chúng tôi đang train các em trong ban để làm công việc này. Cđ có cầu nguyện sau mỗi buổi tập hát. Ca viên thay phiên nhau theo sự chỉ định, hai nguời một, coi truớc bài PÂ ngày chủ nhật đọc để chia sẻ cảm nghiệm và lời nguyên theo ý của bài PÂ ( nếu đuợc). Chúng tôi muốn có sự chuẩn bị như vậy, để khi dự Thánh lễ sẽ đuợc sốt sắng hơn .
- Ca truởng, người đàn và âm thanh làm việc với nhau .
Cái lợi điểm Cđ tôi, một phần là hai vợ chồng tôi làm việc chung với nhau, ca viên ý
thức, vai trò của mình mỗi ngày qua sự nhắc nhở nhau trong cùng một mục đích chung.
Cùng nâng đỡ, giup nhau làm việc khi cần nhưng không dẫm chân lên nhau. Chỉ khi các ban ngành không quen với công việc, bận việc riêng, cần đến ca truởng hay đoan truởng thì chúng luôn là những nguời back up.
Thật ra, đối với tôi, tôi không coi mình là một ca truởng mà là một nguời chị cả, một nàng dâu với nhiều mẹ chồng vì ca đoan là gia đình thứ hai của tôi. Tôi cho đi những khả năng mà Chúa đã ban để phục vụ tha nhân, sinh lợi những nén bạc, chỉ xin Ngài cho tôi luôn biết nhận ra sự khiêm nhuờng trong mọi việc tôi làm.
|
|
|
|
Pee
Others
68 Posts |
Posted - 10/15/04 : 20:32
|
Chi Ngoc (My dear cousin),
Ố là la, formidable con bò cạp :))), không ngờ lại gặp chị ở đây, dù em vẫn lóng ngóng xem chị có vô đây không, có lần thấy tên chị, đã ngờ là chị mà lúc ấy quên check location chị :)) Hôm nay thì check, thấy Union city thì không còn ngờ gì nữa! Em rất vui khi biết chị và anh Bình (your house :)) vẫn còn hăng say phục vụ Chúa! Em thì tệ quá, chỉ biết đi nhà thờ và hát ăn theo, my hus cũng rứa :)))! Em vẫn rầu vì phải đi nhà thờ Tin Lành xen với nhà thờ Công Giáo, tuy là biết cùng 1 Chúa, but chị biết là em vốn rất yêu mến Đức Mẹ Maria! Anyway, đây là chốn công cộng, không tiện cho em than thở! Trở lại chia sẽ của chị, em hiểu ý chị! Dạ đúng, khiêm nhường là chính, thiếu đức nầy thì mọi việc chúng ta làm sẽ chỉ là con dê rô to tướng! Trong đây, đa số là ca trưởng, tài thì có, but còn hỏi lại mấy người được khiêm nhường (xin lỗi, không nhắm vào ai cả).
Chị Ngọc yêu quý, em lúc này bận khiếp lắm, vừa đi dạy, vừa đi học thêm nên chẳng có giờ email hay phone ai cả (dù em có hứa là em sẽ phone các chị thường hơn)! Hôm nay gặp chị ở đây, sẵn em viết ít lời cho chị, mong là có dịp chị em mình sẽ nói với nhau nhiều hơn! Cho em thăm dì ba và các anh chị!
Xin Chúa gìn giữ anh chị và các cháu, cũng như mọi người sống trong ơn nghĩa Chúa!
Thương,
Pee (là Phạm đó) |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 10/16/04 : 02:06
|
Hello mọi người
Mình nghĩ là bài viết của mình đã nói hết lên những suy nghĩ của mình về việc cấu trúc của một ca đoàn. Vẫn biết là cùng làm việc chung, chia sẻ ... Tuy nhiên nhiều khi chúng ta vẫn bị rớt vào trường hợp khó xử.
Với đề nghị của bạn Doni thì mình xin vì lợi ích chung của giáo xứ và của tất cả mọi người xin không đi xa hơn nữa. Những tiếng nói cần nói cũng đã nói rồi. Mình cũng đã có cơ hội nói lên suy tư của mình. Các quyết định cũng đã được made rồi. Mình xin nói chuyện riêng với Doni để tránh những hiểu lầm không cần thiết trên forum này.
Hai thí dụ mới nhất là từ Bích Ngọc và Tường Vi. Giả dụ Bích Ngọc không có anh chồng làm Đoàn Trưởng thì bạn có thể lo được các vấn đề khác trong cd không? Câu trả lời mình bảo đảm là "yes". Bởi vì làm việc chung cho nên Bích Ngọc có thể kêu gọi mọi người và chia việc ra. Tuy nhiên nếu anh chồng Bích Ngọc không có Bích Ngọc làm ca trưởng (đây là mình thí dụ anh chồng Bích Ngọc giống như đại đa số CDT là không biết nhạc, đánh nhịp) thì có làm được các nhiệm vụ của Bích Ngọc không? Câu trả lời là big NO. Bạn Tường Vi nói là anh CDT "bị" làm từ 10 năm nay tuy nhiên nhìn chung các công việc chạy đôn chạy đáo: tập hát, lấy chìa khóa, đám cưới .... toàn là do Tường Vi làm. So, tại sao phải có Đoàn Trưởng? Sure, CĐT lo các "việc khác". Bao lâu mới có các "việc khác"? Bao lâu ca đoàn mới đi picnic, cắm trại, sinh hoạt? Khi đến các phần này thì mọi việc vẫn phải phân chia ra như thường. Chẳng lẽ một CT có thể đánh nhịp 4 bè lại không coordinate được một chuyến đi chơi cho CĐ?
Anyway, mình rút lui cđ là vì lợi ích chung cho giáo xứ. Có ca viên bất bình, có ca viên buồn, có ca viên vui, có giáo dân ngạc nhiên, có giáo dân hoang mang ... Tuy nhiên công cuộc của giáo xứ phải đặt trên hết. Đáng tiếc là thay vì giăng dây đèn cho đẹp để cùng tỏa sáng thì chúng ta lại đi đặt mìn nổ chậm. Đối với mình CA TRƯỞNG phải là người đứng đầu ca đoàn.
Hãn Phạm
|
|
|
|
Bichngoc
CT/NC
72 Posts |
Posted - 10/17/04 : 13:43
|
Đọc thấy anh Hấn nói đến CDT không biết nhạc lý, đánh nhịp sẽ không làm được việc của CT, rất đúng (Ví dụ như anh DT của tôi đây vậy, đôi khi còn khổ hơn vì phải kèm trẻ tại tư gia để tập cho anh truớc, bệnh hoạn cũng phải lê lết cái thân đi tới Cd).
Theo cái nhìn của tôi, một ca đoàn nếu không có ca truởng mà chỉ có ca viên thôi hoặc nguợc lại thì không thể thành hình đuơc. Một ca đoàn có hai, ba ca truởng trở lên mà ai cũng cho mình là quan trọng,giỏi... thì ắt cũng sẽ khó làm việc đừng nói chi đến có CDT hay không.
Các ban ngành, chức vụ đuợc đặt ra trên phuơng diện để phụ giúp nguời ca truởng bớt
phải ôm đòm nhiều việc chung, song song đó
( với tôi)để họ có một trách nhiệm nào đó trong tinh thần làm việc tập thể.
Nếu ai (including cha, ban chấp hanh..) cũng hiểu rõ vai trò, công việc của mình thì không có đề tài này để chia sẻ ngày hôm nay, phải không ạ nhưng tiếc thay...
Quyết định làm một việc gì, cuối cùng vẫn có đuợc sự bình an trong tâm hồn là điều cần thiết.
Phải chi anh Hấn ở gần thì tôi sẽ làm thỉnh nguyện thư đến mời giúp tôi hai tay vì những khả năng anh có, không xử dụng thì phí của Trời, uổng lắm :-).
Pee, cho chị xin email nhé! Merci.
|
|
|
|
DoniSJ
CT/NC
310 Posts |
Posted - 10/17/04 : 19:41
|
Hoàn toàn đồng ý với chị Bích Ngọc từ đầu tới cuối ...
God Bless You |
|
|
|
Loc
Tenore
104 Posts |
Posted - 10/17/04 : 20:21
|
Xin chào các anh chị, em nhận thấy là nếu ca đoàn nào cũng có một ca trưởng giỏi trong lãnh vực chuyên môn và giỏi luôn cả trong lãnh vực tổ chức cộng thêm tính tình khiêm nhường biết lắng nghe các ca viên nữa thì còn gì bằng!, nhưng nhân vô thập toàn, vì vậy nên cần có sự cộng tác và phân chia nhau làm việc thì mới có hiệu quả tốt, ai giỏi việc nào thì làm tròn tốt công việc của mình, cũng nên biết lắng nghe những ý kiến xung quanh và biết đóng góp những nhận xét của nhau thì mới làm việc được hữu hiệu . Em nghĩ nhiều khi mình phải bỏ những tự ái cá nhân và lắng nghe ý kiến của tập thể thì mới tiến được . Về vấn đề đoàn trưởng và ca trưởng , em thấy ai cũng quan trọng, miễn là họ làm tốt công việc của mình và chịu làm việc chung với nhau, biết lắng nghe nhau, cho nhau ý kiến nhưng phải biết rõ chức vụ của mình và tránh làm việc dẫm chân lên nhau .Nếu ĐT và CT còn không làm việc được chung với nhau thì hỏi làm sao mà điều hành nỗi 1 cđ, chức vụ càng cao thì càng phải biết tế nhị trong giao thiệp để tránh đụng chạm vô ích . Mà lỡ có đụng chạm thì hãy tìm biện pháp mà tháo gở chứ không phải lúc để mà oai phong xem ai trọng hơn ai . Theo em, trong cđ, ai cũng quan trọng , miễn là mình làm tốt nhiệm vụ mà Chúa và cđ đã trao phó.Em vẫn luôn coi trọng cái đức hơn là chuyên môn!
|
|
|
|
tinavtn
CT/NC
17 Posts |
Posted - 10/18/04 : 13:57
|
Chú Duy Sinh ơi, vậy là hồi trước chú sinh hoạt trong ca doàn Bê-Linh với chú Hương của con hạ COn la cháu cúa chu Huong-co Khanh Linh, chu Huong la nguoi chu cuoi cung con sot lai tai VN, con cung biet co Ngoc nua, co phai co Ngoc hay hat solo trong ca doan khong ả
Tro lai chuyen ca doan thoi nay, trong ca doan cua em thi em van thac mac tu truoc den gio la nhiem cua anh doan truong la gỉ vi moi thu deu do em lam het, bay gio thi doc duoc va biet duoc nhiem vu cua anh doan truong roi, bay gio em moi biet la ca truong kiem doan truong vi moi thu deu do em lam het, anh doan truong cua em thuoc vao dang "thu dong, nuoc toi chan moi nhay" hay noi kho nghe thi la "doan truong bù nhìn" vi vay theo nhu mo trinh cua ca doan em thi tui em dau co can anh doan truong daụ Anh doan truong cua em la vua di tap hat tre, khi tap hat thi chay lung tung thi lam sao lam guong cho ca doan duoc. Theo em nghi, ca doan can phai co ban dieu hanh (ban soan bai hat, thu quy va thu ky) cung lam viec voi ca truong, sap toi day khi ca doan em hop lai, em se de nghi bau ra ban dieu hanh ca doan. Em uoc gi trong ca doan em co them 1 nguoi nua biet ve nhac ly thi em dau co kho nhu the nay, vay ma khi tap hat cho ho thi ho lai keu em hat sai (???) co le moi nguoi deu biet nhac ly nhung giau nghe chang? vay ma lai khogn ai chiu dung ra tap hat cho ca doan. Thoi em khong than tho o day nua vi em da co chi Bich Ngoc de than tho roi, cam on chi Bich Ngoc nhạ Vi da hoc hoi rat nhieu ve cau truc, mo trinh cua 1 ca doan vi vay Vi se dem ra va thuc hien trong ca doan cua Vi theo tinh trang ca doan hien nay va hy vong ca doan se di len.
Vi
|
|
|
|
Cuongmm
Others
106 Posts |
Posted - 10/18/04 : 14:51
|
Ðọc những góp ý của quý anh chị em tôi rút ra một vài điểm chính như sau:
1. Cấu trúc, cơ chế hay tổ chức của ca đoàn không có một mẫu chung. Nó tùy thuộc vào hoàn cảnh của mỗi giáo xứ. (Có thể vì nhu cầu, có thể vì nhân sự, có thể vì truyền thống ở giáo xứ đó từ xưa đến giờ vẫn thế).
2. Mỗi mô hình hay tổ chức của ca đoàn đều có những ưu khuyết điểm của nó. Ca đoàn nào có CÐT, CT và các ban khác nữa thì công việc được san sẻ cho nhau. Không ai phải làm việc quá tải cả. Với tinh thần phục vụ cao và ý thức trách nhiệm thì guồng máy sẽ chạy ngon lành. Vì ai lo việc người đó. Tuy nhiên, cũng có cảnh CÐT và CT không hợp tính nhau thì hay dẫm lên chân nhau và cái cảnh trống đánh xuôi kèn thổi ngược sẽ xẩy ra. Còn mô hình CT là người coi luôn ca đoàn thì không lo chuyện dẫm chân lên nhau, mọi chuyện sẽ thống nhất vì chỉ có một đầu. Nhưng cũng khó vì một mình sẽ phải vất vả hơn. Vừa lo phần tập hát, kỹ thuật vừa lo điều hành ca đoàn, nhân sự, v.v... Mỗi khi có những chuyện khẩn cấp hoặc lễ lớn thì phải tìm người thay hoặc phải phân công việc để ca viên hợp tác giúp đỡ. Ấy là chưa kể đến một việc, mặc dù ít xẩy ra nhưng vẫn có, là dễ đi đến sự độc tài.
3. Hầu như ACE nào cũng đồng ý là tinh thần phục vụ cao và lòng khiêm nhường rất quan trọng một khi chúng ta ra làm việc chung. Trên lý thuyết là vậy và điều đó cũng đúng trên thực hành.. Tuy nhiên, chúng ta có chắc là cái tinh thần phục vụ và lòng khiêm nhường có được diễn tả bằng những hành động giống nhau hay không? Vì tinh thần phục vụ và khiêm nhường là những khái niệm trừu tượng nên chúng ta có hiểu và nói cùng một ngôn ngữ về chúng không?
Giờ xin chia sẻ vài suy tư riêng nhé: Tôi luôn tin tưởng là bất cứ rắc rối hay khó khăn nào cũng có thể giải quyết được nếu chúng ta biết trình bày và biết lắng nghe nhau. Hãy biết dùng lý trí và cũng biết dùng trái tim trong mọi việc và biết khi nào dùng trí và khi nào dùng con tim... là ta sẽ có sự khôn ngoạn Mong là thế! Ðiều quan trọng là luôn cầu nguyện và luôn phản tỉnh về mình mỗi ngày thì mình sẽ hiểu mình nhiều hơn và nhờ đó cũng sẽ hiểu người khác hơn và sẽ biết cách để sống và làm việc hài hoà với người khác hơn.
Cũng giống như tất cả quý ACE, mình thích ca hát và nó như cái nghiệp theo mình hoài và mình rất yêu và cảm tạ Chúa vì Ngài ban cho mình điều này. Nếu không biết ca hát thì chắc đời mình đã khác đi nhiều. Ca hát từ trong tiểu chủng viện và sau này coi các ca đoàn từ VN đến trại tỵ nạn và ở vài cộng đoàn trên đất Mỹ này và cả bên Taiwan khi liều mạng tập hát tiếng Mandarin cho ngay người Tầu Ðài Loan... May mắn là mình có những anh chị Ðoàn Trưởng rất tốt nên công việc dễ dàng rất nhiều. Họ đã trở thành những người bạn và người thân của mình sau này. Xin Chúa chúc lành cho chúng ta và cho công việc mục vụ thánh ca của mỗi người chúng ta. hãy hưởng những giây phút đẹp trong ca đoàn bây giờ đi vì sau này chúng biến thành những kỷ niệm đẹp đính trên cuộc đời của chúng ta.
Mến,
Cường, MM
|
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 10/19/04 : 12:56
|
Ca đoàn của Vi có chừng 20 người mà đi đều thì chỉ có hơn một chục thì cần chi nhiều ban ngành cho nó nhiêu khê làm chỉ Lắm thầy rồi lại nhiều ma thôị
God bless cho những ca đoàn có những Ca Đoàn Trưởng khiêm nhường. But still, chức vụ đó theo ý mình hoàn toàn không cần thiết. Mọi người bình luận về mọi khía cạnh như: nhân vô thập toàn, độc tài .... tuy nhiên điều đó vẫn không defeat việc Ca Trưởng phải là người lãnh đạo ca đoàn. Thân.
Hãn Phạm
|
|
|
|
Loc
Tenore
104 Posts |
Posted - 10/19/04 : 15:01
|
Xem ra anh Han rat coi trong cai chuc Ca Truong nhi! :), em la ca doan truong, la nguoi co chuc vi cao nhat trong to chuc ca doan ben em sinh hoat nhung em khong phai la ca truong, noi ro toec ra la em chi la doan truong, tuy co vai nam hoc nhac va nhieu khi em tap hat cho be tenor neu ca doan hat nhung bai hop xuong, nhung trong thoi gian em lanh dao cd den nay (hon 2 nam),em chua bao gio dam chan len chuc vu cua nguoi ca truong, anh ta van co tieng noi cuoi cung ve phan ky thuat tap hat cho cd, mac du em co quyen phu quyet, y cua em o day khong phai la de khoe khoan gi minh nhung em thay work nen chia se voi cac anh chị . Hoi truoc cd em co 1 ca truong doc tai so 1, nam luon cac quyen hanh to chuc va cd da bi phan tan ra thanh nhieu be phai!,chut nua la tieu tan luon. Vay dau la mo hinh hoan hao cho 1 cd ? . Theo y em, nhung moi truong khac nhau tao ra nhung mau hinh cd khac nhau, co the work va cung co the khong work, an thua minh biet to chuc ma thoi!. Con dong y voi cha Cuong la nguoi lanh dao (DT hay CT) phai biet khiem nhuong, lang nghe y kien cua ca vien va nhat la phai biet ton trong lan nhau khi lam viec, chung ta co the khong dong y voi nhau nhung ton trong nhau thi van co the lam viec duoc voi nhau!. That tai hai cho ai nghi la minh gioi hon moi nguoi!long tự ti la ke thu nguy hiem nhat cua 1 nguoi lanh dao . De tra loi anh Han, em nghi la DT hay CT dung dau 1 to chuc cd cung duoc, khong quan trong , nhung tot hon nhat la nguoi dung dau nen biet nhac va co khieu lanh dao (leadership), vi neu khong co cai khieu ay thi kho ma phuc duoc cac ca vien!.
|
|
|
|
stevenminhtam
CT/NC
114 Posts |
Posted - 11/08/04 : 03:56
|
| Đề tài mô hình Ca Đoàn này thật hấp dẫn vì nó không có câu trả lời đích đáng. Vì các mô hình sinh hoạt Ca Đoàn của mỗi giáo xứ thí khác nhau tùy thuộc vào nhân lực, thời gian, tuổi tác và phần không kém là MỤC ĐÍCH sinh hoạt ca hát lá gì?? Để vui, hát cho Chúa, hát hay không bằng hay hát, đại khái hát được là đủ rồỉ? Theo em thì em rất đồng ý với anh Hãn là một Ca Đoàn không cần một đoàn trưởng trên bất cứ hình thức nàọ Em đã sinh hoạt trong ca đoàn được trên 20 năm và đã làm ca trưởng trên 15 năm thì em cảm nghiệm được guồng máy hoạt động của ca đoàn phải có những gì và nên tránh những gì. Bên em thì quyền quyết định trong phần phụng vụ và kỹ thuật hát ca + đánh đờn v.v. thuộc vế ca trưởng. Còn về sinh hoạt ca đoàn như tiệc tùng,picnic, tĩnh tâm, v.v thì lấy ý kiến chung. Và đậc biệt là họ có 1 hay 2 người đại diện các ca viên để có tiếng nói trong lúc khi hội họp với giáo xứ v.v. Chúng ta cũng nên biết là một rừng không thể có 2 cọp rất khó mà sinh hoạt, mặc dù mục đính chính là làm việc cho Chúa, nhưng họ cũng nên biết là sinh hoạt trong lãnh vực ca hát ( Ca Đoàn) là cần đến kỹ thuật và tài năng nhiều để các ca viên và ca đoàn nói chung phát triển, chứ chỉ có đức và khiêm nhường không thì chưa đủ trong lãnh vực nàỵ Nói đây không có nghĩa là chỉ cần đến tài năng nhưng phải có cả 2 mới có thể bền vững được. Đọc những giòng khúc khẻo của anh Hãn thì em thấy thật là một mất mát cho Giáo Xứ đó. Em không biết cá nhân anh Hãn ra sao chứ đọc hàng merits sinh hoạt của anh thì em thấy anh của là một nhân tài hiếm có. Nếu trên thực tế anh có cả đức nữa thì rất là uổng phí nếu không được sử dụng trong lãnh vực thánh cạ Hy vọng anh trong một ngày nào đó Chúa Thánh Thần sẻ dẫn đưa anh vào con đường cũ để nước Chúa được hiễn vinh. Còn chức thủ quý + thư ký thì ca đoàn nào cũng có. Ban thánh ca + ban đờn thì tùy thuộc vào giáo xứ lớn hay nhỏ. Nếu nhỏ như giáo xứ em ở dưới 500 người chỉ có một lễ VN cuối tuần thì không cần thiết ban nhạc + ban thánh cạ Ông bà chúng ta nói: Lắm thầy thì rầy mạ Nếu trong ca đoàn có nhiều nhân tài trong lãnh vực âm nhạc thì nên cùng nhau giúp ca trưởng phát triển ca đoàn. Không nên làm thêm chức mới là Đoàn Trưởng hay gì đó v.v. |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 11/09/04 : 11:10
|
Hello all
Mình đã từng thấy ca trưởng lem nhem tiền bạc và tình cảm với ca viên. Mình đã từng thấy đại nhạc sĩ thánh ca quịt nợ với ca đoàn. Gần đây mọi người đều đã thấy những impact trong các vụ sexual abuse của các linh mục. Tuy nhiên các việc ấy cũng không defeat được tước vị Mục Tử của các linh mục cũng như việc lãnh đạo ca đoàn của một người ca trưởng.
Tài năng thì rất dễ thấỵ Một người ca trưởng có tài thì chỉ trong vòng một thời gian ngắn thì ca đoàn sẽ hát hay lên liền. Tuy nhiên về vấn đề đức độ của một người thì rất là khó thấy. Mình cũng hơn một lần bị mọi người label cho chữ "có tài mà không có đức". Tuy nhiên chúng ta lấy gì để measure đức độ của một người. Phải chăng khi chúng ta nói người kia không có Đức thì chúng ta mặc nhiên coi mình là người có Đức? Chúng ta lấy danh nghĩa gì mà đi đo lường đức độ của người khác? Làm như vậy là chúng ta còn ... hơn Chúa nữa. Chúng ta cần phải đọc lại câu chuyện "người đàn bà ngoại tình" để tìm hiểu xem coi chúng ta có xứng đáng đi ném đá kẻ khác không?
Một ca trưởng gây lỗi, cho dù là lỗi tày trời đi thì cũng chưa đến lượt ca đoàn trưởng phải giải quyết. Ca trưởng cho dù có gây chia rẽ, xáo trộn trong ca đoàn thì việc bầu lên một người Ca Đoàn Trưởng cũng chưa chắc đã solve the problem. Bởi vì Ca trưởng làm lỗi cho nên chúng ta phải có Ca Đoàn Trưởng. That is ridiculous. Các cha làm lỗi thì cùng lắm các Ngài đi tù chứ đâu phải vì vậy chúng ta phải revise chức vụ của các ngài. Mình luôn tin rằng các linh mục chánh xứ có đủ khôn ngoan để giải quyết việc các ca trưởng ... lạc đường.
Mình đang giúp cho cd Thiếu Nhi Thánh Thể trong giáo xứ. Mình rất ủng hộ chức vụ Ca Đoàn Trưởng ở đây vì TNTT là một tổ chức với các sinh hoạt riêng của họ trong khi việc hát lễ chỉ là phần phụ thuộc. Mình không bao giờ big deal chuyện hát lễ của các em đó. Tuy nhiên nếu chúng ta là CA ĐOÀN thì Ca Trưởng phải là người đứng đầu.
Mình ra khỏi ca đoàn mình từng phục vụ thì cũng đã có nhiều người tiếc cho mình. Tuy nhiên đối với mình, ca đoàn hay ca trưởng cũng chỉ là một phần nhỏ trong giáo xứ. Tại sao phải lo lắng người Ca Trưởng làm tan rã ca đoàn trong khi chúng ta có cả nguyên một giáo xứ? Giáo xứ không có ca đoàn thì đã sao ? Tuy nhiên ca đoàn mà không có giáo xứ thì mới kẹt. Đừng big deal về chuyện ca trưởng. Chúng ta vì việc lớn giáo xứ chứ không phải vì mấy chuyện linh tinh Ca Trưởng, Ca Đoàn Trưởng. Tuy nhiên chúng ta nếu làm thì làm cho đúng vì chúng ta đang làm việc cho Chúa. Chúng ta luôn luôn interview để có thể có the best people làm việc cho chúng ta thì chúng ta phải dành cho Ngài more than the best.
Hãn Phạm
|
|
|
|
duyan
Others
22 Posts |
Posted - 11/14/04 : 07:15
|
Xin chào ACE, đặc biệt là Hãn...
Mình đã bỏ một số thời gian đọc qua những chia sẻ của ACE trong forum này, và chỉ xin nêu ra một nhận xét rất riêng tư:
Ở đời không có gì là tuyệt đối cả, cái đúng lúc này có thể sai lúc khác (hãy nghĩ về chuyện trái đất vuông rồi tròn!); chỉ có Lời Chúa là trường tồn thôi.
Mỗi người Chúa cho một khả năng khác nhau, hãy tận dụng để làm sáng danh Chúa và phục vụ mọi người.
Bát đĩa xếp gần nhau còn sứt mẻ, huống chi con người "bá nhân bá tánh". Riêng với Hãn, anh An sẽ tìm dịp gặp Hãn rồi anh em mình tâm sự thêm, nếu anh giúp giải quyết được việc hiểu lầm nào đó, anh sẽ cố gắng hết sức mình. Việc Hãn bỏ tập hát cho CĐ hát lễ 10 giờ CN quả là một "thiệt thòi" cho giáo xứ, nhưng thấy Hãn giúp các em TNTT cũng rất tốt. Mai mốt anh sẽ nói chuyện riêng với Hãn nhiều hơn.
Mỗi người chúng ta thỉnh thoảng cũng nên nghĩ lại xem mình sinh hoạt để làm sáng danh Chúa hay sáng danh "TÔI" vậy (!!!)?
Nguyễn Duy-An
|
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 11/17/04 : 09:51
|
Thật sự em không nghĩ vấn đề "sáng danh Chúa" hay "sáng danh TÔI" trong issue nàỵ Vấn đề ở đây rất đơn giản là đặt để người vào đúng cương vị và trách nhiệm của họ để lo cho việc nhà Chúạ Chúng ta muốn làm chủ tiệm phở mà không biết nấu phở hay chúng ta nấu phở mà ngay cả người nhà còn ăn không nổi thì tiệm phở sẽ ra sao ? Hôm nọ em có nói chuyện với người bạn "expert" để mở tiệm nail với điều kiện là em sẽ là người mướn thợ. Vừa nói xong người bạn em bật cười nói: "Hãn biết gì mà đi mướn ngườỉ"
Anh An mà nói "thiệt thòi" cho giáo xứ thì chắc là thiệt thòi thiệt :) Tuy nhiên em nghĩ mất mát một ca trưởng hay thậm chí cả một ca đoàn cũng không bao giờ nên là một big issuẹ Đối với em, thánh lễ là quan trọng, ca đoàn có thì tốt, không có thì cũng đâu có sao . Ca trưởng là một phần rất nhỏ trong giáo xứ. Tuy nhiên bởi vì chúng ta đang làm việc cho Chúa, em nghĩ chúng ta phải dâng cho Ngài more than the best. Nếu chúng ta biết mà vẫn làm sai thì chúng ta phải trả lời với Chúa.
Cho các anh chị xa gần, for your reference: anh An là Bread and Butter của giáo xứ mình đó. Các anh chị nào cần in sách hát cộng đồng thì anh An là the best. Anh An cũng là một trong số các ca trưởng đã góp công lớn trong việc gầy dựng nên ca đoàn mà mình được vinh dự nối tiếp công việc. Đối với mình thì anh An giống như anh lớn trong gia đình vậỵ Thân.
Hãn Phạm
|
|
|
|
Loc
Tenore
104 Posts |
Posted - 11/22/04 : 11:54
|
De tai nay cang thao luan cang hap dan :) , cho den gio em thay minh neu ra y kien ca nhan nhieu nhung lai it nhac den quyet dinh cua tap the, thuc ra chinh tap the ca doan moi co quyen quyet dinh xem ho muon to chuc ca doan theo cach nao, ho moi co tham quyen de nguoi nao lam lanh dao phai khong cac anh chi!.
Loc
|
|
|
|
HatCatSM
Tenore
1 Posts |
Posted - 02/24/05 : 13:17
|
Đọc qua những ý kiến trên đây cho mô hình ca đoàn, em cũng rút tỉa được phần nào đóng góp cho ca đoàn của em.
Tại sao mình cứ phải quan trọng hóa chức vị CA TRƯỞNG (CT) hay ĐOÀN TRƯỞNG (ĐT)ai cao hơn ai, khi có ý muốn dấn thân phục vụ thì dù ở cương vị nào mình vẫn phục vụ tốt, chứ đâu nhất thiết phải là CA TRƯỞNG mới phục vụ hay phục vụ tốt được.
Ca đoàn em cũng gặp trường hợp tương tự CT v.s. ĐT, anh ca trưởng luôn tự hào mình xuất thân trường nhạc nên mình là ca trưởng giỏi nhất, không bằng anh, anh cũng đáng tự hào lắm chứ nếu như anh biết khiêm nhường. Ca đoàn khá đông trên 50 anh chị em nhưng anh muốn mình vừa là ca trưởng (CT) vừa là đoàn trưởng (ĐT) để giải quyết hết mọi chuyện vì anh không muốn phải nghe lời ĐT vì anh ĐT nhỏ tuổi hơn anh. Những hoạt động khác của ca đoàn hay giáo xứ thì anh đều cho là mất thì giờ của anh. Các thánh lễ hôn phối nếu không là bạn bè, thân nhân của anh CT thì xin miễn bàn.
Khổ nỗi, ca đoàn em là ca đoàn trẻ trong xứ nên luôn được cha ưu ái giới thiệu cho các cặp hôn phối, các ca đoàn khác thì họ không dám nhận đám cưới, với tinh thần hăng say của các viên nên anh đoàn trưởng phải chạy đôn chạy đáo tìm người đánh nhịp và đánh đàn, thế là được anh CT hát cho 1 bản dám qua mặt anh CT.
Do nhu cầu cần thiết của ca đoàn mà anh CT có thêm một ca trưởng phụ tá, 2 người luân phiên tập hát và đánh nhịp cho ca đoàn mỗi người 2 tuần. Khi anh phụ tá đánh nhịp thì anh CT chẳng đi lễ hay đến tập hát với ca đoàn, khi nào tới phiên anh thì anh đi, thế thôi. Những dịp lễ lớn và hành hương thì càng khổ tâm cho cha xứ và ban điều hành giáo xứ, anh đòi hỏi phải có cái này cái nọ anh mới cho ca đoàn hát thay vì cố gắng hết khả năng của mình.
Cha xứ nhận thấy những lúc ca đoàn thiếu ca trưởng nên Ngài tổ chức cho một số anh chị em đi tham dự khóa ca trưởng để phụ giúp ca đoàn những khi cần thiết, làm các anh chi em đó bị anh CT mỉa mai là âm mưu lật đổ anh, chẳng biết tinh thần phục vụ và khiêm nhường của anh có không... Nghiệm ra được rằng một người CT thiếu tinh thần trách nhiệm, tinh thần phục vụ và luôn làm eo như vậy nên Cha xứ trao ca đoàn cho anh ca trưởng phụ tá biết đặt tinh thần phục vụ giáo xứ lên trên hết, quá ấm ức vì Cha Xứ không biết dùng tài năng của anh, thế là anh CT cũ bỏ luôn ca đoàn, kéo cả vợ con đi lễ ở nhà thờ Mỹ, không thèm tham gia ca đoàn nữa, dù trước đó anh luôn mồm nói rằng bất cứ CT nào lên thay, anh sẽ ủng hộ và giúp đỡ hết lòng. Thật tiếc thay một nhân tài hiếm hoi như anh .... chỉ thiếu đức khiêm nhường ....
Ước gì các ca trưởng luôn nhắc nhở mình qua Tám Mối Phúc Thật ...để ca viên chúng em cũng được noi theo ...
HạtCát
|
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 02/25/05 : 10:02
|
HatCatSM mến
Chúc mừng giáo xứ của bạn có một LM Chánh Xứ biết dùng ảnh hưởng và quyền hạn của mình để giải quyết vấn đề. Mình chỉ hy vọng là quyết định đó được made sau khi đã cân nhắc mọi khía cạnh của vấn đề. Có nơi quyết định remove CT của cha xứ được quyết định bởi những dèm pha, xua nịnh và điều đó rất lỗi phép công bằng cho CT nơi đó.
Bạn đưa ra issue và tự bạn đã tìm ra câu trả lời rồi đó. Như vậy cứ tiếp tục ra đi mà làm việc. CT giỏi thì sẽ tồn tại. CT dở thì việc đó để cha xứ lo. Bạn cũng thấy rõ là điều hành mà 2, 3 quyết định khác nhau thì trước sau gì cũng sẽ .... nổ thôi. Tại sao anh bạn CĐT của bạn phải chạy đôn chạy đáo mà sau cùng cũng chẳng solve được problem??? What if CĐT chạy đôn chạy đáo rồi sau cùng cũng vẫn không có ai đi hát, đi đánh nhịp ??? Liệu người CĐT đó có khả năng dẫn lễ một mình không ??? Mình không muốn challenge CĐT bởi vì đơn giản là việc đó không phải việc của CĐT. Và nếu người CT nói là người CĐT làm việc sau lưng thì có gì là sai ??? Câu chuyện favorite người này người kia rồi cũng sẽ đến tai cha chánh xứ. Cha chánh xứ của bạn xem ra rất khôn ngoan thì bạn còn sợ gì nữa ??? Có điều cần phải hiểu là hát đám cưới không phải là nhiệm vụ của CĐ (tối thiểu là với giáo xứ của mình). Hát đám cưới chỉ là contract giữa CĐ và nhà đám mà thôi. Do đó chúng ta có hoàn toàn tự do say YES or NO.
Chúng ta phải cẩn thận khi nói về đức Khiêm Nhường. Phải chăng khi chúng ta nói người kia KHÔNG Khiêm Nhường là chúng ta cho mình LÀ Khiêm Nhường ??? Phải chăng khi CT của bạn từ chối đem vốn liếng học hành của mình trong Nhạc Viện (mình cũng là dân Nhạc Viện) ra để tranh cãi với người zero kiến thức âm nhạc thì CT của bạn KHÔNG Khiêm Nhường??? Nếu bây giờ mình nói là mình nói chuyện với bạn cũng bằng thừa vì bạn không phải là người CT hay CĐT dể đi giải quyết problem trong CĐ của bạn, như vậy có phải là mình KHÔNG Khiêm Nhường hay mình chỉ muốn nói lên một sự thật ??? Đôi khi chỉ vì không làm hài lòng nhau cho nên chúng ta dễ label nhau một cách vội vã.
Đòi hỏi của một CT thật ra cũng cần phải có để có thể chuẩn bị tốt cho CĐ. Một lần kia trong giáo xứ mình có tổ chức hát thánh ca. Trong lúc ngồi họp thì mình được thông báo là sẽ có 4 microphones. Tuy nhiên đến hôm hát thì có ZERO. Mình chạy một hồi thì mới xin đươc 1 microphone. Sau đó một thời gian thì giáo xứ lại có hát thánh ca. Mình không được hân hạnh đi họp vì mình không phải là CĐT. Mình email cho cha và hỏi "xin cha có thể cho con biết là chúng ta sẽ có bao nhiêu microphone vì nếu chúng ta nói 4 mà sau cùng là zero thì rất khó chuẩn bị" Mình nghe có người nói là Email đó "cho là các cha nói dối". Mình nói người đó cho mình nói chuyện với kẻ idiot (nguyên văn) đó nhưng chẳng ai dám ra mặt cả. Mình nói chuyện với cha thì ngài rất ngạc nhiên vì có kẻ .... sensitive dùm ngài một cách không cần thiết. Do I care about how many microphone ? NO. Trong CĐ mình vẫn nói là cho mình đứng chỗ nào mình hát cũng được. Tuy nhiên nếu có những element kia thì chúng ta sẽ chuẩn bị kiểu khác. Lựa chọn bài hát với microphone cho mỗi bè có thể khác với 1 microphone cho cả CĐ. Technical như vậy thử hỏi ai là người hiểu nhiều nhất ??? Chúng ta không phải là CT, chúng ta có thể easily nói là .... làm gì mà đòi hỏi tùm lum hết.
Nói tóm lại chúng ta nên thông cảm cho CT trong các công việc của họ. Nói như thế không có nghĩa là họ muốn làm gì thì làm. Tuy nhiên làm việc mà không có sự support thì rất khổ tâm. Support không có mà còn có người quyết định sau lưng mình nữa thì lại càng khổ tâm. Xin bạn đọc chia sẻ của bạn Lộc trong topic "Cầu cho cha mẹ" để thấy khuôn mẫu của một CĐT khi cần phải support CT của mình.
Mình không argue là ai hơn ai. Mình argue là ai là người đứng lãnh đạo CĐ. Người đó phải là CA TRƯỞNG. Tại sao bạn muốn CT của bạn phải nghe lời CĐT trong khi CT là người phải am tường về vấn đề phụng vụ và kỹ thuật hơn ai hết. Như vậy bạn đang expect người CT Phụ Tá phải nghe lời CĐT??? Don't do it. Bạn không muốn có một CT Flip-Flop được. Như cha xứ của bạn đã hành động (trao ca đoan...), bạn phải để cho người CT mới này làm việc theo đúng cương vị của họ. CĐT nên lùi bước lại để phụ với CT. Bài học chạy đôn chạy đáo chỉ làm CĐT mệt và cũng chẳng effect gì cả. Như vậy thì không nên tiếp tục làm nữa. Câu hỏi duy nhất với CT mới là what if ca viên bỏ đi vì họ sense được là CT mới không đủ khả năng thì liệu CT mới có đủ ... khiêm nhường nhường bước cho CT khác hay không ???
Hy vọng giáo xứ bạn với đội ngũ CT mới ra lò sẽ biết làm việc đúng đắn trong mọi sự với sự support của tất cả mọi người.
Nhân vô thập toàn tuy nhiên tất cả end up vẫn là anh em một nhà. Hy vọng bạn có thể là người reach out to anh CT kia để ... huề cả làng. Còn nếu anh ta không chịu thì đành vậy. CĐ bạn vẫn còn 50 trái tim để làm việc mà. Good luck.
Hãn Phạm
|
|
|
|
kha_anh
CT/NC
97 Posts |
Posted - 02/27/05 : 01:57
|
Tưởng là mọi việc đã hoàn tất...nào ngờ còn dây dưa đến hôm nay. Hy vọng chúng ta sẽ không còn bàn cãi gì thêm nữa.
Tôi rất hiểu và thông cảm cho anh HP. Một khi công sức thời giờ của mình tất cả dành cho CĐ để rồi rút cuộc mình phải ra về lẻ loi thì đau đớn lắm. Tuy nhiên, vì đây là một tập thể sinh hoạt vô vị lợi và hoàn toàn có tính cách tôn giáo cho nên tất cả đều phải nhìn đến quyền lợi chung cho tập thể mà tập thể đó là ai và của ai. Phải chăng mình phục vụ đây là mình phục vụ cho Chúa. Tập thể đây bao gồm những chi thể của Chúa Kito. Và tập thể này phục vụ cho một tập thể lớn hơn đó chính là Cộng Đồng dân Chúa.
Để hiểu rõ nhiệm vụ và vai trò làm tôi Chúa hơn, tôi xin được mượn lời của Thánh Phaolo ở đây là "Tôi sống nhưng không phải là tôi sống mà là Đức Kitô sống trong tôi". Như thế thì tại sao tôi phải tranh chấp khi Chúa không như vậy.
Hợp tác làm việc không dễ trong bất cứ một tập thể nào. Nếu không có khúc mắc và thử thách, việc làm của chúng ta kém giá trị. Không phải chúng ta tháo lui khi gặp thử thách. Phải đương đầu, nhìn nhận yếu đuối trước mặt Chúa và thành khẩn tìm ý Chúa để rồi xin Chúa hướng dẫn và giúp sức cho chúng ta để chúng ta thực thi ý Ngài.
Trong cuộc sống gia đình cũng thế. Nếu không may người chồng gặp phải người vợ cũng muốn bình quyền và nắm quyền y như người chồng VN thời cũ thì chuyện gì sẽ xảy ra. Một rừng không hai cọp một nước không hai vua ư? Chúa không muốn chúng ta giải quyết như vậy nhưng phải cùng giúp nhau, chia sẻ, nâng đỡ nhau và giúp nhau cùng nên thánh.
Nói tóm lại, trong mọi đối chấp, Win-Win situation is the best way to go. Chúc vui, thăng tiến, và hăng say phục vụ Chúa qua thánh nhạc.
Edited by - kha_anh on 02/27/2005 02:17:24 |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 02/27/05 : 11:26
|
Tư tưởng của bạn Kha Anh khá là đặc biệt.
Trước hết, it's not about me. Mình không bao giờ big deal về các việc mình làm trong cđ. Lý do là vì mình bỏ 1 thì Chúa trả lại cho mình 1 triệu lận. Biết bao nhiêu miracle xảy ra cho bản thân mình và gia đình đâu. Bởi hiểu như vậy cho nên mình muốn the best cho các công việc trong nhà Chúa. Mình xin lập lại điều mình tranh luận ở đây là ai là người đứng đầu lãnh đạo ca đoàn. Câu trả lời là CA TRƯỞNG.
Please don't feel sorry cho mình. Mình vì việc lớn chứ không phải vì mấy cái linh tinh CT/CĐT. Xin đọc các chia sẻ của mình trong trang 1 bạn sẽ thấy. Mình trình bày với các cha tư tưởng của mình. Sau đó các ngài quyết định con đường khác. What should I do ??? Riot ???? Biểu tình ??? Mình chọn con đường đứng sang một bên để không cản trở con đường của giáo xứ. Buồn ?? Sure !!! Tuy nhiên mình phải luôn luôn đặt việc lớn lên trên hết. Nói như thế không có nghĩa là mình đồng ý với mọi chuyện.
Giáo xứ mình vẫn mạnh tiến. Tình đoàn kết vẫn tồn tại. Riêng với mình thì mình thấy mình còn popular hơn ngày xưa nữa. Mình vẫn hoạt động với các cha, với giáo xứ khi cần thiết và make sense. Ngày xưa mình trông 1 cđ, bây giờ mình được đánh nhịp cho 2 CĐ. Plus, mình được mời đi giáo xứ bạn để điều khiển cđ. Mọi chuyện vẫn tốt đẹp. Tuy nhiên mình không phải là CT Flip-Flop cho nên mình vẫn giữ tư tưởng của mình vì mình biết là nó đúng. Tại sao ?? Tại mình làm research và mình có nhiều hậu thuẫn cho mình. Good enough ????
Chúng ta tìm ý Chúa những khi chúng ta confuse. Còn chuyện rõ như ban ngày thì tìm ý Chúa làm gì ??? Thí dụ như việc ĐGH đứng đầu hội thánh, linh mục chánh xứ đứng đầu giáo xứ, chủ tịch hội đồng mục vụ đứng đầu thay mặt giáo dân. Mấy chuyện đó chúng ta đi tìm ý Chúa chỉ mất thời gian vô ích. Đừng có mỗi lúc lại cứ đem Chúa vào một cách không cần thiết. Bạn cứ đi kiếm định nghĩa của một CĐ là bạn thấy ngay ai phải là người đứng đầu CĐ liền. Nếu bạn nghĩ CĐ lập ra để đi picnic, party, giúp người nghèo, thăm bệnh nhân, lần chuỗi thì CĐT rất ư là make sense để lãnh đạo CĐ. Còn nếu bạn nghĩ CĐ lập ra để đem lời ca tiếng hát để phục vụ Chúa vào giáo hội thì e rằng việc để cho CĐT lãnh đạo CĐ là việc không chính xác. Nếu bạn nghĩ cả hai việc trên đều đúng thì chúng ta nên đặt hai việc đó lên cân để xem cán cân nghiêng về bên nào để quyết định ai là người nên đứng đầu lãnh đạo CĐ.
Tư tưởng vợ lên nắm quyền, win-win situation của bạn rất là đặc biệt. Tuy nhiên chúng ta nên nhớ là Giáo Hội Công Giáo dựa trên nền tảng yêu thương nhưng rất cương quyết trong mọi sự. Phải chăng đứng trước nguy cơ 50% ly dị cho nên giáo hội phải dễ dãi hơn trong hôn nhân công giáo để có thể win-win situation ????? NO. Phải chăng những người đồng tính đang dần dần ảnh hưởng nhiều quốc gia để công nhận marriage của họ cho nên giáo hội Công Giáo nên mềm mỏng để win-win situation ???? NO. Trong lúc nhiều người xem việc đồng tính marriage là it's ok thì ĐGH nói đó là việc làm của Evil. Chúng ta nên cảm phục ngài hay chúng ta nói ngài không biết win-win situation ????
Không phải ngẫu nhiên trong gần 2 tuần qua LM Đỗ Xuân Quế liên tiếp viết bài nói về phụng vụ thánh nhạc, đầu tư vào ca đoàn, thiên kiến định kiến trong phục vụ .... Phải chăng ngài dư hơi rảnh rỗi hay là ngài đang thật sự băn khoăn cho nền thánh nhạc VN??? Trong các bài viết chúng ta có thấy ngài sẵn sàng để win-win situation hay là ngài really get to the point ????
Bên cạnh đó trong lúc đáng lẽ chúng ta nên build up cđ thì có nơi vẫn còn chuyện CT bị ức chế trong công việc. CĐ thì có hai ba người quyết định. CĐT thì kiếm cách quyết định sau lưng CT... Những chuyện như thế chỉ tổ làm chậm bước tiến CĐ, làm nản chí các CT và gây chia rẽ trong CĐ.
Again chuyện này không phải vì chuyện Hãn Phạm này mất chức, được chức, nổi tiếng, không nổi tiếng, hậm hực, cay đắng ....
Vấn đề là với CĐ, CA TRƯỞNG phải là người đứng đầu lãnh đạo. Hope that's clear now. Thân
Hãn Phạm
|
|
|
|
Pee
Others
68 Posts |
Posted - 02/28/05 : 07:15
|
Hi anh Hãn,
Somehow cái tên Hãn của anh làm Pee liên tưởng tới những anh con trai (con của chủ tiệm chụp hình Duy Hi, đường DCT ở Tân Định, tên đều bắt đầu bằng chữ H và khá có tiếng (tiếng giỏi) ở khu nhà thờ Tân Định)! Các anh ấy có người cũng làm ca trưởng! Hình ảnh của anh ca trưởng nầy còn trong trí nhớ của Pee là 1 người vóc cao, trắng, đẹp trai :)))), và có giọng nói mềm và hiền! Anh ấy là ca trưởng 1 ca đoàn ở nhà thờ Mai Khôi, còn có làm ca trưởng ca đoàn nào khác thì Pee không biết!
Không, không có ý gì hết ngoài là muốn nói lên cái mà trong đầu hổm rày cứ nghĩ tới hoài!!!! Đang tập làm FBI đó mà (nói đùa)!
Anyway, 1 khi còn sống ở đời nầy thì không gì nói chắc được anh Hãn à! Tạ ơn Chúa đã ban cho anh nhiều tài năng và cơ hội để phát triển tài năng của anh! Và anh cũng biết dùng thõi bạc của Chúa cách đúng đắng để làm sinh sôi thành 5, thành 10! Anh chẳng những giỏi về âm nhạc, mà còn giỏi cả về khoa lý luận nữa, hay còn gọi là khoa ăn nói đó! Bài viết của anh có đầu có đuôi, mạch lạc, đâu ra đó, hay lắm!
Tóm lại là Chúa đã ban cho anh rất nhiều ơn!
Cho nên, lỡ mà có 1 vài chuyện không xuôi theo ý anh thì anh cũng đừng vì đó mà chán nãn, phật lòng!!! Anh đã làm hết mình anh (thế là tốt rồi) còn chuyện thành hay không thành thì thôi, để cho Chúa lo đi !!!!
Đem "Chúa" ra hoài thì công nhận giống như mình phạm thượng (kêu tên Chúa vô cớ), cho con xin lỗi Chúa!!! Nhưng mà thật, có nhiều chuyện cố gắng cho lắm cũng là hoài công, mà bỏ mặc cho Chúa thì lắm lúc nó thành !!!
Chúc anh tuần lễ mới vui!
Pee |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 03/01/05 : 16:11
|
Wow!!! Thông tin liên lạc của bạn Pee vô cùng là chính xác. You got me, baby!!! :)
Tụi mình chính là 3 anh em (mình không có chị em gái) con của chủ tiệm chụp hình Duy Hy trên đường Đinh Công Tráng quận I. Các bạn nào ghiền bánh xèo thì không thể nào không biết con đường này với quán bánh xèo nổi tiếng vô cùng. Đọc những lời miêu tả của bạn về mình là mình vô cùng ... nở mũi. Tuy nhiên thần tượng đã sụp đổ từ lâu lắm rồi. Hic hic. It's so funny tại anh Trần Đại Phước gọi bạn là là cô bạn Pee nhưng đọc profile của bạn thì lại là .... đực rựa chính tông.
Anh em mình là học sinh trong nhạc viện môn violin. Chính cái đó là cái làm tụi này nổi tiếng. Cá nhân mình đã từng phục vụ cho các ca đoàn tại xứ nhà Tân Định, CĐ thánh Giuse, Thánh Gioan tại Huyện Sĩ, CĐ Đồng Tâm nhà thờ Đức Bà, ca đoàn Phan Xinh tại nhà thờ Phanxicô, ca đoàn trẻ tại nhà thờ Bà Chiểu, CĐ Hồng Ân Phát Diệm và đặc biệt CĐ Mai Khôi trên đường Tú Xương. Bên cạnh đó mình còn đi đàn cho nhiều giáo xứ khác ở ngoại thành Sàigòn lúc đó. Hai ông anh của mình thì cũng trấn thủ tại nhà thờ Tân Định, Đắc Lộ. Sang định cư tại Ivory Coast (Africa) thì mình tham gia ca đoàn của dân Phi Châu. Sang đến Mỹ năm 1990 thì mình đi đàn cho giáo xứ tại VA này và sau đó thì lên làm CT. Hai ông anh của mình thì tưởng là đã gác kiếm ai ngờ một ông bây giờ lại trở lại đi đàn cho giáo xứ. Anh này có một cái đặc biệt là cđ nào cũng đàn hết. Nói chung résumé của tụi này dài lắm. :)Trình độ violin của anh em mình như Pee có nói và mình cũng xin vượt qua sự khiêm nhường một chút là tụi này rất giỏi. Cái giỏi của tụi mình là biết hoà tiếng đàn vào tiếng hát của cđ. Về việc CT thì chỉ có mình mà thôi. Tuy nhiên ông anh lớn của mình là bè trưởng Tenor rất xuất sắc. Trong lớp học CT thời đó mình thuộc loại hay bị Cha Kim Long ... complain. Mình không buồn vì nhìn quanh classmate của mình lúc đó là anh Chu, chị Hải Triều của CĐ Cung Chiều. Anh Lộc, anh Kính CĐ thánh Gioan Huyện Sĩ, anh Loan CĐ thánh Giuse Huyện Sĩ. Anh Kết, anh Trung, anh Bình CĐ Mai Khôi Tú Xương. Anh Nguyễn Duy CĐ Hồng Ân Phát Diệm ... Nói chung toàn là VIP trong ngành thánh nhạc còn mình lúc đó chỉ là cậu bé 16 tuổi với vài ba năm đào tạo trong Nhạc Viện. Câu chuyện mình lên làm CT cho CĐ Vào Đời của cha Nguyễn Văn Trinh cũng rất là hy hữu tình cờ. Hôm đó anh CT về quê chơi và nói mình tập hát dùm. Sau đó thấy mình tập hát và đánh nhịp vững vàng, anh ta quyết định trao quyền CT cho mình. Câu chuyện rất đơn giản khi mình đặt chuyện lớn của CĐ lên trên hết. Mình thật sự cảm thấy là một số bạn bên Mỹ này muốn đi học CT để về ... hất chân CT của mình hơn là muốn học hỏi một môn nghệ thuật. Hồi bên VN, mình không thấy ai có ý tưởng đó cả. Đó có thể nói tại sao những năm 80 là những năm vàng son cho ngành thánh nhạc VN mặc dù chính phủ không ngừng gây khó khăn.
Cám ơn Pee đã cho mình những nice comment về các bài viết của mình. Hồi đó đi học, bài luận văn của mình rất thường được chọn để đọc trong lớp mà. Tuy nhiên viết hay mà không ai nghe thì có hay cũng vậy thôi.
Cám ơn Pee đã cho mình những lời khuyên rất giá trị. Mình vẫn xin tiếp tục tranh đấu và tin tưởng rằng ý kiến thô thiển của mình sẽ phần nào đem lại bộ mặt cần thiết để có cho một CĐ. Đương nhiên như Pee có nói tất cả chúng ta phải cố gắng và rồi sau đó để Chúa làm việc.
Hôm nay nhắc lại bao chuyện cũ mình rất vui nhưng hỡi ơi thời oanh liệt nay còn đâu. Hồi đó chính phủ gây mọi khó dễ vậy mà nền thánh nhạc hùng mạnh, còn bây giờ sống trong bầu không khí tự do thì nhiều nơi chỉ đi quanh quẩn không lối thoát. Thôi thì để cho Chúa lo vậy. Thân.
Hãn Phạm
|
|
|
|
Pee
Others
68 Posts |
Posted - 03/01/05 : 16:56
|
wow, trái đất vẫn tròn!
Thực ra thì Pee chỉ thấy anh Hãn (hay anh của anh, không phân biệt được) từ ... nhà bà nội ngó ra, hay đứng nói chuyện với D.Tr.Hg (con gái BS Phú), Pee mới hỏi chị của Pee "ai vậy" thì chị ấy khai ra lý lịch con trai nhà Duy Hy :))) Nhà Pee nhiều người trong ca đoàn lắm á nên tuy không là ca viên but Pee biết được nhiều người trong các ca đoàn ...
Vậy đó :)))
Suỵt, Pee là Mrs đàng hoàng mà, but ở nhà vẫn là baby :)))))
Thân chào anh và chị nhà (không biết có phải là ...) :))) (Anh đừng có khai ra hết đi nha, để dành làm vốn chứ)
Pee
|
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 03/02/05 : 15:13
|
Hello Pee
Đọc kỹ lại profile của bạn thì thấy bạn claim là Female mà lại có daughter & wife??? it's really confusing.
Người bạn mention đó là ông anh thứ hai của mình. Hiện nay hai người đó vẫn là bạn thân với nhau. Ai cũng nói mình và anh đó giống nhau nhưng mình thấy anh đó đẹp trai hơn mình nhiều.
Trước lạ sau quen. It's nice to know you. Về chuyện bà xã của mình thì mình tin là bạn không biết đâu vì tụi này gặp nhau bên Mỹ chứ không phải bên VN. Phượng Tiên vợ của mình là đạo theo nhưng đức tin vững vàng lắm. Thân.
Hãn Phạm
|
|
|
|
Pee
Others
68 Posts |
Posted - 03/02/05 : 15:27
|
Hi anh Hãn,
I am khác với I have chứ hả :))))
Pee
|
|
|
|
Pee
Others
68 Posts |
Posted - 03/03/05 : 05:26
|
Không thấy anh xin lỗi cho sự lơ đãng của anh nên đành lên tiếng thêm! Khi đọc (hay nghe) 1 điều gì từ người khác mình nên đọc (hay nghe) cho kỹ để hiểu đúng ý người đó, và lỡ có đọc lộn (hay nghe) không kỹ rồi hiểu sai ý người khác thì phải biết xin lỗi! Pee viết là "I am a blessed ...." rõ ràng mà anh lại đọc sao mà thành hiểu sai! Trong khi anh làm việc (ví dụ ca trưởng) cũng thế, anh nên đừng quá tập trung vào con người anh mà thôi mà còn nên để ý lắng nghe ý kiến, lời nói người khác anh ạ! Tài giỏi là 1 chuyện (mà chưa chắc ai giỏi hơn ai, không vì người ta không khoe ra thì có nghĩa là người ta không có tài), nhân đức lại là 1 chuyện khác; người khôn ngoan thì phải biết kết hợp cả hai (như vua Salomon khi xưa)!
Đây là ý nói chung cho tất cả chúng ta mà thôi, không riêng gì anh đâu!
Chúc anh 1 ngày vui vẽ!
Thanh Phạm (nay là họ Văn rồi) |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 03/03/05 : 07:21
|
Thành thật xin lỗi. Mắt mũi mình kèm nhèm mất tiêu rồi. Hài lòng nhá!!!!
Hãn Phạm
|
|
|
|
AnThanh
CT/NC
236 Posts |
Posted - 05/11/05 : 19:20
|
Chào anh chị
Lâu nay mình vẫn suy tư về đề tài này,mình phụ trách CĐ hơn 20năm với mô hình "tất cả trong một" thực tình mình vẫn mong muốn có được một Đoàn trưởng,một ban điều hành, mình rất thích mô hình CĐ của anh Doni.
Theo thiển ý của mình :chuyên khoa vẩn hơn đa khoa,chuyên dùng vẫn hơn "tất cả trong một"dẫu biết những ưu điểm thuận lợi của mô hình không có Đoàn trưởng.
Mình nghĩ lòng nhiệt thành nếu không có tổ chức thì dù không rối đạo nhưng sẽ rối việc
đạo.Ca Đoàn cũng vậy
Mỗi người có một sở trường, sở đoản riêng quan trọng là đúng người đúng việc.Đoàn trưởng không nhất thiết phải giỏi nhạc, nhưng phải điều hành tốt,Ca trưởng giỏi nhạc nhưng không nhất thiết phải tổ chức giỏi.
Một thiết bị đa năng đến đâu cũng có một chức năng chính nổi trội
Một tỗ chức hoạt động nhịp nhàng ăn khớp như một chiếc đồng hồ tốt,mọi bánh răng đều liên quan chặt chẽ với nhau sẽ mang lại hiệu quả .có lẽ những so sánh của mình khô khan,mong anh chị cảm thông những suy tư này
Có những điều mình nghĩ được nhưng lại không làm được,mình đã cố có được một đoàn trưởng vì mình điều hành kém lắm,nhưng đến bây giờ vẫn kiêm nhiệm.
Xin dài hơi nói về CĐ mình để được chia sẻ
Thời điểm sau 1975 Giáo xứ chỉ có hai CĐ nhưng liên kết rất tốt vì CĐ thiếu nhi được huấn luyện để đưa lên CĐ xứ.Mình rất tiếc bây giờ không còn được như thế nữa và mình đang cố khôi phục lại mối liên kết này.Một khó khăn trong CĐ mình là hầu hết Các ca viên sinh hoạt với lòng nhiệt thành không có căn bản nhạc lý,sau một thời gian tập hát,khi hát khá rồi thì người lập gia đình kẻ vì kế sinh nhai, không tham gia nữa, thế là phải tìm ca vien khác,lại phải đào tạo lại.Mình vẫn nói đùa vớí ca viên:tôi mong các em ở giá,chứ lấy vợ lấy chồng là tôi mất một ca viên, thậm chí là hai khi cả hai đều là ca viên
"Con thờ lạy Chúa Ba Ngôi,
con lấy dược vợ(chồng)con thôi Ca Đoàn".
một chút chia sẻ
mong gặp lại anh chị'
Thân Ái
AnThanh
|
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 05/14/05 : 04:00
|
Anh An Thanh mến
Mình xin chúc mừng anh đã được sự ủng hộ và tin tưởng của mọi giới để có thể đứng vững làm việc trong 20 năm qua.
Các vấn đề về ca đoàn của anh thật ra ở chân trời nào cũng thế: việc ca viên không có căn bản nhạc lý (bây giờ còn tệ ơn là có ca trưởng cũng không có căn bản nhạc lý luôn) hay việc các ca viên bỏ ca đoàn vì kế sinh nhai hay là đã đạt được "nguyện vọng" là cưới được ý trung nhân.... ở đâu cũng vậy.
Tuy nhiên không phải như vậy là chúng ta phải cần thêm chức vụ trong ca đoàn. Mình không hiểu là tại sao anh phải cố có một đoàn trưởng vì anh điều hành kém ??? Nếu anh điều hành kém thì làm sao anh có thể đứng vững trong 20 năm qua ? Thật ra chẳng có ai là vỗ ngực nói "tôi là điều hành giỏi" cả, nhất là trong các công việc thiện nguyện này. Vì thế anh không nên quá bi quan.
Giáo hội là chúng ta nhưng chúng ta vẫn phải có vai trò lãnh đạo của Đức Giáo Hoàng. Ngài lắng nghe chúng ta và cậy vào ơn Chúa Thánh Thần để quyết định. Quốc gia là của người dân, các vị lãnh đạo nghe dân để trị nước. Nói tóm lại là "tất cả trong một" rất đúng tuy nhiên vẫn phải có một người đóng vai trò lãnh đạo. Với sinh hoạt ca đoàn, người đó phải là Ca Trưởng. Điều đó là điều mình muốn nhắm tới. Các ca đoàn có thể có 10, 100 đoàn trưởng cũng được nhưng các vị đó phải đứng dưới sự lãnh đạo của 1 (duy nhất 1) ca trưởng.
Mình mong anh An Thanh tiếp tục tìm thấy cảm hứng và sức mạnh để tiếp tục công việc của mình. Anh còn nhiều hoài bão trong việc phụng vụ của mình. Mình mong anh để năng lực, tâm trí anh vào các công trình đó thay vì phải uổng phí thời gian cho các việc mà có thể lợi thì ít mà rắc rối thì nhiều. Bây giờ ca đoàn anh chưa dính vào các rắc rối đó thì nên tránh càng xa càng tốt. Thân.
Hãn Phạm
www.hanpham.com
Edited by - hanpham on 05/18/2005 11:40:47 |
|
|
|
ple22
Others
678 Posts |
Posted - 05/18/05 : 14:33
|
Anh Hãn Phạm & Anh An Thanh Thân mến,
Tôi xin có một góp ý với 2 anh về mô hình của một ca đoàn. Tôi hoàn toàn tán thành ý kiến của anh Hãn là không nên và không bao giờ nên có một ca đoàn trưởng tuy nhiên tôi cũng chia xẻ với anh An Thanh về việc ca trưởng kém khả năng điều hành. Với kinh nghiệm sinh hoạt và làm việc với ca đoàn cũng gần 20 năm, anh ca trưởng của chúng tôi với tay nhịp cũng tạm gọi là có tầm cỡ, cũng đã từng điều khiển ban hợp xướng trên 100 ca viên với giàn nhạc giao hưởng khoảng 80 nhạc công nhưng với ca đoàn cơ hữu khoảng 30 ca viên anh lại loay hoay trong việc điều hành
Tôi xin đề nghị một mô hình có thể dung hoà:
1. Ca trưởng (có thể có thêm phụ tá ca trưởng(*) nếu trong ca đoàn có người đã qua khoá huấn luyện ca trưởng - các trưởng bè nếu có người giỏi nhạc lý và xướng âm)
2. Phó Nội Vụ: Giúp ca trường điều hành các sinh hoạt của ca đoàn như lưu giữ tài liệu, giải lao trong giờ tập hát, tổ chức picnic, sinh hoạt .. nói chung là những sinh hoạt nội bộ ca đoàn.
3. Phó Ngoại vụ: Giúp ca trưởng liên lạc với các ban ngành giáo xứ, hoặc với phụ huynh ca viên nếu các em còn vị thành niên ...
Cả 3 chức vụ trên làm việc song song với nhau và cùng quyết định những việc chung Tuy nhiên cả 3 đề phải có cái nhìn chung là PHỤC VỤ.
(*) Phụ tá ca trưởng - Có người gọi là "ca phó" theo tôi người nào đứng trên bục điều khiển một bài hát thì là ca trưởng có đúng không?
PHỤC VỤ - PHỤC TÙNG - PHỤC THIỆN |
|
|
|
hanpham
CT/NC
308 Posts |
Posted - 05/19/05 : 11:30
|
Mình xin đồng ý hoàn toàn với tư tưởng của bạn Ple22.
Đây không phải là mô hình để dung hòa hay để vui vẻ cả làng nhưng là một mô hình sẽ bảo đảm 100% đem lại sự mạnh mẽ cho một ca đoàn. Đáng tiếc là chúng ta vẫn chưa chịu nhìn nhận ra cho nên tình hình thánh nhạc VN có cứ nửa chừng xuân, không lớn mạnh nổi. Đáng tiếc vô cùng ...
Hãn Phạm
www.hanpham.com
|
|
|
|
AnThanh
CT/NC
236 Posts |
Posted - 05/19/05 : 23:10
|
Chào anh Hãn Phạm,Chào anh Ple22
Cảm ơn hai anh,thực sự mô hình của ca đoàn mình áp dụng hơn 10 năm nay một cách tự nhiên thoải mái không gò bó cho tới bây giờ gần giống như mô hình của hai anh,chỉ có khác một chút là chỉ có một chức danh ca trưởng, một anh phụ giúp tập hát và một anh lo sách vở thế thôi, ba anh em mình làm việc với nhau hơn 10 năm nay rất hoà đồng,thân thiết,tất nhiên cũng có lúc hục hặc một chút.
Mình cũng đã nếm mùi đắng cay của mô hình ca đoàn trưởng
Thế thì tại sao mình vẫn muốn có ca doàn trưỏng khi ca đoàn mình lúc cao trào thì được khoảng trên dưới 40 người,khi thoái trào chỉ còn hơn 10 người thậm chí có khi đi hát còn ít hơn.
Thật tình mình muốn kể về ca đoàn mình trên diễn đàn mỗi lần một chút, để cùng nhau chia sẻ,phân tích cái hay cái dở nhưng mình ngại kể một lần dài dòng quá e không hay
Thưa hai anh,nếu phải điều khiển dàn hợp ca 100 người hoặc hơn, mình không ngại nhưng bảo mình điều hành chỉ 10 ca viên thôi là mình :"cho em xin 2 chữ bình an" Đó là điểm yếu của mình.Mình quan niệm việc điều khiển chuyên môn và việc điều hành là hai việc khác nhau nhưng phải hiệp nhất chứ không đối chọi đây là cái khó của mô hình ca đoàn trưởng và sẽ dễ dàng trong mô hình không có ca đoàn trưởng.
Theo thiển ý của mình,thì ca đoàn, ngoài bổn phận chính là phục vụ Thánh nhạc còn nên tham gia, tổ chức các sinh hoạt đạo đức khác như công tác giáo xứ,thăm viếng người già yếu đơn côi,uỷ lạo bệnh nhân...,ngay cả việc đi chơi,liên hoan,sẽ phát huy tác dụng tích cực nếu dược tổ chức tốt nếu không sẽ phản tác dụng hoặc gây tác dụng xấu, mình không làm được những điều này,đó là một trong những lý do mình muốn có một ca đoàn trưởng.
Những điều mình muốn tâm sự,cứ nhảy múa loạn xạ trong đầu mình ,mình không biết nói điều gì trước,điều gì sau.
Mong rằng anh em mình sẽ tiếp tục trao đổi để hiểu nhau hơn và giúp mình kiên vững trong bổn phận.Bởi nhiều lần mình cảm thấy mệt mỏi,muốn nghỉ ngang, bây giờ cũng vậy.
Chào thân ái.
AnThanh
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Cấu trúc, mô hình của một ca đoàn
Topic Locked
